Choix chauffage bbc/effinergie

[dr_alf]

Bonjour à tous,

Cela fait plus de 2 ans que je suis quotidiennement votre forum mais c'est mon premier message.
En effet, mon projet se concrétise (PC accordé), mais il reste un problème à régler : comment chauffer la maison.

Pour planter rapidement le décor, ce sera une maison de 176 m2 habitables sur 2 niveaux (avec mezzanine) située dans le tarn et garonne (82). La structure sera en panneau de bois type KLH avec ITE fibre de bois. La conception est bioclimatique et suivie en mission complète par un archi spécialisé dans le domaine. Je vise la labellisation bbc/effinergie.

A l'origine je souhaitais chauffer la maison avec un poêle de masse + seche-serviette dans les sdb mais la nouvelle réglementation limitant la surface chauffée par le poêle à 110 m2 pose problème et la répartition de la chaleur sera difficile.

L'étude thermique d'un bureau conseil (ce n'est pas encore le calcul réglementaire) nous donne un besoin de puissance de chauffe de 9 kw pour une température ext de -6 °c.

Après avoir longuement exploré les diverses solutions, j'en ai finalement retenu 2 :

Solution 1 : système solaire + appoint bois de ce type et diffusion de la chaleur dans l'ensemble de la maison par plancher ou mur ou plinthe ou radiateur

Solution 2 : poêle à granulés pour la partie jour et électrique dans les sdb et chambres en utilisant le budget libéré sur le poste chauffage pour diminuer les déperditions.

Quelle solution vous semble la meilleure? Je suis évidemment preneur de toutes vos idées

Merci

[Fab02300]

Bsr'

Devez vous à tout prie avoir un label promotelec pardon effinergie pour votre maison

Perso, j'isole au max et basta pour les labels, JE choisi le mode de chauffage qui me plaît & correspond à mon usage.

[Fab02300]

Est-ce possible d'éditer mes posts

En construction, avec un chauffage au bois vous pouvez toujours passer des gaines d'insufflation d'air chaud vers les points éloigner, pris au dessus du poêle

[tautaur]

Bonjour à tous,

Cela fait plus de 2 ans que je suis quotidiennement votre forum mais c'est mon premier message.
En effet, mon projet se concrétise (PC accordé), mais il reste un problème à régler : comment chauffer la maison.

Pour planter rapidement le décor, ce sera une maison de 176 m2 habitables sur 2 niveaux (avec mezzanine) située dans le tarn et garonne (82). La structure sera en panneau de bois type KLH avec ITE fibre de bois. La conception est bioclimatique et suivie en mission complète par un archi spécialisé dans le domaine. Je vise la labellisation bbc/effinergie.

A l'origine je souhaitais chauffer la maison avec un poêle de masse + seche-serviette dans les sdb mais la nouvelle réglementation limitant la surface chauffée par le poêle à 110 m2 pose problème et la répartition de la chaleur sera difficile.

L'étude thermique d'un bureau conseil (ce n'est pas encore le calcul réglementaire) nous donne un besoin de puissance de chauffe de 9 kw pour une température ext de -6 °c.

Après avoir longuement exploré les diverses solutions, j'en ai finalement retenu 2 :

Solution 1 : système solaire + appoint bois de ce type et diffusion de la chaleur dans l'ensemble de la maison par plancher ou mur ou plinthe ou radiateur

Solution 2 : poêle à granulés pour la partie jour et électrique dans les sdb et chambres en utilisant le budget libéré sur le poste chauffage pour diminuer les déperditions.

Quelle solution vous semble la meilleure? Je suis évidemment preneur de toutes vos idées

Merci

Bonjour

La solution 1 parait très intéressante mais je ne sait pas si promotelec valideras cette machine dans leur calcul.

Peut être que la solution Rotex leur convient mieux, a voir.....

Ils sont un peut embêtant avec tout autre matériel que ceux labellisé CSTB.

Quand au fait de vouloir le label BBC-Effinergie, je pense que vous etes comme moi, cela me fait quand méme 40% des interets d'emprunt remboursé pendant 7 ans.....

je suis un peut dans le même cas que vous, je suivrait donc de pret votre solution de chauffage retenue. ( pour moi pour l'instant Pac Daikin + Ecs Thermodynamique )

@+

[dr_alf]

Bsr'

Devez vous à tout prie avoir un label promotelec pardon effinergie pour votre maison

Perso, j'isole au max et basta pour les labels, JE choisi le mode de chauffage qui me plaît & correspond à mon usage.

Je souhaitai faire une maison basse consommation bien avant que le label effinergie n'existe, le label n'était pas ma motivation première. Mais, tant qu'à faire, autant que je profite des 20000 euros de CI.
De toute manière, bbc ou pas, il faut bien que le bâtiment réponde à la RT2005.

[dr_alf]

Peut être que la solution Rotex leur convient mieux, a voir.....

Ils sont un peut embêtant avec tout autre matériel que ceux labellisé CSTB.

@+

Justement, ce système semble être aux normes françaises. je cite "Bien sûr les produits composants MAX-SUN bois sont agrées NF ou CSTB et elligibles au crédit d'impôt. La partie poêle est agrée "Flamme Verte" et elle aussi"

Je regarde de suite la solution Rotex

Edit : il y avait aussi la solution consolar, mais là il y a un problème de norme

[dolf7]

si c'est seulement pour la rt2005 pas besoin de se prendre la tete ....
@+

[dr_alf]

si c'est seulement pour la rt2005 pas besoin de se prendre la tete ....
@+

désolé, je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.
Quand je parle de RT2005 ce n'est pas pour la performance de ma maison, elle sera bien au-delà bien-sur, mais pour la méthode de calcul quand le poêle bois est considéré comme chauffage principal.

[dr_alf]

Mise à jour de mon profil avec l'adresse de mon blog. Je vais essayer d'ajouter un maximum de renseignements rapidement.

Personne pour des conseils?

[dr_alf]

Solution 1 : système solaire + appoint bois de ce type et diffusion de la chaleur dans l'ensemble de la maison par plancher ou mur ou plinthe ou radiateur

Après avoir relu quelques posts sur le plancher chauffant, je réalise que ce n'est vraiment pas adapté aux constructions bioclimatiques. Mes préférences pour l'émission seraient murs ou plinthes.

[Jérôme 57]

Bonjour,

Je pense que l'association poele bouilleur-chauffage solaire est une bonne solution. Mais le problème est le coût de l'installation! Sans ce problème de cout c'est sans doute ce que nous aurions fait.
Un poele bouilleur se suffit à lui-même pour chauffer une maison il faut juste une autre solution pour l'ECS. Cela peut évidemment être un CESI, avec un échangeur supplémentaire pour que le poele chauffe en partie l'ECS en période de chauffe, dont le cout sera a priori bien moindre qu'un chauffage solaire.
Pas d'avis sur les murs chauffants ou les plinthes, sauf peut-être des difficultés à faire labelliser...

Sophie

[dr_alf]

Bonjour,

Je pense que l'association poele bouilleur-chauffage solaire est une bonne solution. Mais le problème est le coût de l'installation! Sans ce problème de cout c'est sans doute ce que nous aurions fait.
Un poele bouilleur se suffit à lui-même pour chauffer une maison il faut juste une autre solution pour l'ECS. Cela peut évidemment être un CESI, avec un échangeur supplémentaire pour que le poele chauffe en partie l'ECS en période de chauffe, dont le cout sera a priori bien moindre qu'un chauffage solaire.
Pas d'avis sur les murs chauffants ou les plinthes, sauf peut-être des difficultés à faire labelliser...

Sophie

Merci pour votre réponse.
Pouvez vous me donner une idée du cout et la marque du matériel concerné?

Je pensait effectivement coupler l'ecs et le chauffage sur le poêle bouilleur.

[Jérôme 57]

Nous n'avons pas une marque mais plusieurs, avec plusieurs entreprises intervenantes. Nous n'avons pas choisi du tout en un comme sur le site que vous avez mentionné.
Notre poêle bouilleur (à buches) sera un Cashin T5 (voir leur site), installé par un poseur de poele qui fait également la fumisterie, le tout pour 5200 €. Autres marques de poeles bouilleurs à buches: La Nordica, Hark, Charnwood (je n'en connais pas plus). Pour les poeles à granulés, je ne sais pas.
Le CESI, le ballon tampon et le circuit poele-ballon, les régulations, de marque Viessman, seront installés par un chauffagiste. Nous poserons nous-même les radiateurs. Cout de l'installation par le chauffagiste (donc hors radiateurs et tuyauterie): estimé à 11000 € (a priori surestimé car nous n'avons pas encore reçu le devis du chauffagiste après que nous lui ayons demandé de ne pas installer les radiateurs et comme les différents postes de main d'oeuvre n'étaient pas séparés sur le devis on a fait un calcul à la louche)
Pour les radiateurs et leur circuit: devis matériel de 2500 €.
Nous avions trouvé une entreprise qui faisait à la fois de la pose de poêle et de CESI mais leur devis était bien plus cher en coût de main d'oeuvre (pour le même poêle et un CESI similaire d'une autre marque.

Pour la labellisation BBC-Effinergie, nous avons pour le moment quelques soucis avec la commission titre V pour le poele bouilleur (voir le fil récent "BBC-du plomb dans l'aile?"), réponse en septembre.

Sophie

[dr_alf]

C'est l'ordre de prix auquel je m'attendais.
Pour le label, promotelec ne considère pas le poele-bouilleur comme un chauffage central (une mini chaudière)?

C'est pour cela que je me dis que je pourrais peut etre mettre 10 à 15000 euros de plus dans l'isolation et me contenter de radiants (+ poele granulés si besoin)

[fabinico]

Bonsoir,

Et pourquoi pas une chaudière à granulés de faible puissance ?

Okofen a sorti un modèle spécialement prévu pour les maisons BBC, la pelletmatic-mini puissance de 2 à 8 kw (ton estimation de 9kw me semble un peu élevée). Prix de la bête avec silo textile de capacité 3.2t + régulation + kit rempliassage silo + vis alimentation de 1780mm : 8600 € HT

Guntamatic sortir début 2010 une chaudière murale à granulés 2-7kw, 7500€ TTC avec silo de 2.2m3 (cf "la maison écologique" du moment).

Les inconvénients du granulés :
l'approvisionnement (c'est un non-sens écologique de les faire venir du jura si tu habites à Toulouse, moi j'ai de la chance il y a une usine à 5 kms !)
le stockage : l'idéal est une pièce contigüe mais il existe aussi des solutions par soufflage et là 40m de tuyaux max, y a moyen !).

Perso je suis pas trop pour le solaire car :
pas en adéquation avec les besoins (max en hiver mais mini en été, tout l'inverse de la production, à moins que tu aies une piscine à chauffer !)
pas écologique si appoint élec en hiver (cf d'autres fils sur la politique de production d'élec en France).

Mais bon c'est pas facile tout ça, je me pose les mêmes questions que toi (future maison BBC de 145m² à chauffer), les chaudières précédemment citées me tente vraiment bien, mais faut que je recompte ce que j'ai dans le cochon...