Concernant la coupe, est-ce nécessaire de mettre un bloc siporex?
Quel est le revêtement final? car je ne vois pas de réservation pour une chape...
Concernant les plans, il faudrait indiquer le nord, mais il y a plusieurs points qui me font grincer des dents...
Bonjour,
Ou sont le Nord et le Sud ? Difficile de faire une zone tampon avec ce plan, comme tu disais.
Que fait la sdb seule ? Est-elle là pour plus tard avec la chambre ?
7.50 m2 pour une éventuelle chambre en rez de chaussée, c'est bien juste, tu ne crois pas ?
Bonjour,
- la coupe provient du site dont j'ai donné le lien. L'intérêt de cette couche de siporex y est bien expliquée : "Le maçon a terminé la réalisation des longrines.
Il a ajouté une rangée de béton cellulaire pour couper le pont thermique longrines/dalle.
Ce pont thermique, d'après le thermicien est responsable d'un déperdition d'environ de 250 watts.
- le plan que j'ai posté est celui d'une ancienne version du projet. Voici les plans actuels (pas d'énorme différence, il est vrai).
Quels sont les points qui vous font grincer les dents?
Pour l'orientation : la droite du plan (côté cuisine) correspond au plein sud.
Localisation : Lorraine, début du massif vosgien, à une altitude d'environs 390m.
- J'essaierai d'inclure l'escalier dans l'entrée, ça éviterait les décrochés à l'étage.
- La petite pièce dans la cuisine est un cellier je suppose. Il est trop petit et je mettrais la porte donnant dans le hall avec un passage libre vers la cuisine.
- Le mur de séparation des garages est-il obligatoire?
- Est-tu obligé d'avoir un angle entre les garages et la maison?
Argggghhhhh.
Pourtant, j'y (on) y a passé du temps, sur ce plan.
Pour trouver les pièces dont nous avions besoin.
Pour essayer de tout faire rentrer dans une maison pas trop grande.
Pour essayer de bien l'orienter.
Jamais tout à fait convaincue, mais avec les déboires que nous avons eu, il a fallu avancer (pb avec constructeur n° 1 et ... grosse déconvenue concernant le CU du terrain. Mais ceci est un autre sujet).
Bref, il a fallu que je poste un message ici, que ça me travaille tout l'après midi pour que tout à coup je me mette à dessiner quelque chose qui enfin me semble vraiment tenir la route :
- plus compacte
- une seule fenêtre au nord
Si vous le voulez bien, dites-moi ce que vous en pensez.
J'ai vite regardé, mais il semble qu'il soit tout à fait possible de demander une modification du permis de construire si on reste dans le même ordre de shon, et si on met en avant la plus faible emprise foncière du nouveau projet.
J'ai tout juste?
Dernière modification par nekibo ; 31/01/2012 à 17h28.
Je mettrais l'escalier à la place de la sdb, qui ne sert pas à grand chose en bas...
C'est quand même nettement mieux.
Je ne sais pas si c'est encore possible, mais je me demandais pourquoi ne pas mettre le garage côté Nord au lieu de l'Est ? Il ferait une super zone tampon... et permettrait d'agrandir le cellier.
Si la sdb est uniquement en prévision, peut-être prévoir arrivée et évacuation d'eau dans la salle de jeu et la supprimer. Je ne sais pas...
Ce serait bien d'avoir un fil spécifique sur la conception d'un plan bioclimatique, d'ailleurs.
Avec le temps que j'ai passé sur le mien, des conseils m'auraient fait gagner du temps. Existe-t-il ?
Ah, faudrait qu'Heraklès passe par ici : un archi te répondrait à coup sur.Envoyé par nekibo
Je pense que tant que ce n'est pas bâti, si ça ne retarde pas trop votre projet, on doit pouvoir modifier. Ils vont sans doute réétudier tout le dossier.
Restons sur les histoires d'isolation extérieure, si vous le voulez bien.
Je suggère d'ouvrir un autre fil pour discuter plus avant des plans. Pour une conception bioclimatique, hormis lire et relire le livre de Courgey et Oliva, il vous faut considérer :
- le profil de température/hygrométrie (à quel point froid en hiver, à quel point chaud en été, à quel point humide en été)
- l'ensoleillement
- les masques solaires (constructions et végétaux)
- le(s) vent(s) dominant(s)
- la pente éventuelle du terrain ou autre spécificité (genre une vue magnifique au nord)
Parois, on disait.
- Je note que vous avez choisi une construction sur terre-plein isolé, avec des fondations à 50cm. Ca me semble un peu léger, 50cm ; m'enfin, je ne suis pas expert.
- Dans cette configuration, oui, il faut faire le lien avec l'isolation extérieure. Le siporex est une possibiilté. Mais attention, il faut que cela tienne la charge. C'est à dire à la fois le poids des parpaings et les charges type plancher/toit qui sont reportées sur les murs. L'alternative est le verre cellulaire, dont la résistance à a la compression est excellente.
Bloc béton "de base" 20x20x50 -> classe B40 = 4MPa
Béton cellulaire -> 0.25 à 0.5 MPa
Verre cellulaire -> 0.7 à 1.6MPa (cf catalogue foamglass)
- le schéma indique 25cm d'isolant. C'était pas 14cm? Ou c'est moi qui déraille et m'emmêle les pinceaux?
Selon le plan n°1, un "coeur chaud" ne suffira pas à chauffer la maison. Il faut d'autre points de chauffe, soit en individuel, soit en chauffage central (plancher chauffant ou radiateur ou mur chauffant)
Selon le plan n°2, la compacité est bien meilleure. Par contre, je ne vois pas bien où serait le poële et sa cheminée?
Cdlt,
Yoghourt
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Bonjour.
Ce n'est pas moi qui ai dessiné la coupe montrant l'isolation et le siporex. C'est un dessin que j'ai trouvé sur le site "forum construire" (lien donné dans les messages précédents). J'ai trouvé l'idée pertinente, et je me suis dit que cela pouvait en intéresser d'autres.
Sur l'ébauche n°2, le poêle est placé à droite le long de la cage d'escalier.
Mais je ne sais pas si nous franchirons le pas de tout remettre en cause maintenant. Cela va dépendre en grande partie de la bonne volonté de mon beau frère (qui avait réalisé les premiers plans).
Merci encore pour vos suggestions, remarques et conseils.
Dernière modification par nekibo ; 01/02/2012 à 10h49.
Comme quoi une fois de plus, on ne saurait trop conseiller l'aide d'une personne du metier.
Au départ, on trouve toujours ça cher, à l'arrivée on regrette de ne pas avoir déboursé quelques deniers....
Peut-être aller ici pour ne pas polluer ce fil. http://forums.futura-sciences.com/ha...limatique.html
jeter un oeil sur ce blog http://maison.passive.31.free.fr/
Plan très simple, mais aménagement séduisant des espaces de vie intérieurs qui m'a beaucoup plu , même que ma femme veut absolument quelque chiose d'aussi simple et sobre !
Volume bien dessiné , peu de perte de place car peu de couloir ou de dégagement ... axes de vue sympathiques ...
D'ailleurs je pars aussi sur le principe du rectangle - pour notre projet de maison - tout en longueur à cause de l'exiguïté du terrain et à cause d'un budget plus que limité ..hé oui , certains architectes ne s'enrichissent pas toujours, car donnant trop de leur temps en conseils généreux sans chercher à rentabiliser leur temps de travail ou en ayant recours à des magouilles ( ca c'est une autre histoire)
Il y avait des points qui ne me plaisaient pas, j'étais prêt à répondre pour les relever.
Et puis j'ai vu les correctifs des plans et là tout ce que j'avais vu a été corrigé...
Ceci dit il y a quand même des couloirs et circulations.
Attends de voir la mienne ...
Je suis tout à fait d'accord, mais comme je l'ai déjà indiqué, à l'origine, nous devions construire en poteau poutre ; le constructeur faisant en même temps l'architecte. Sauf ..qu'il nous a laissé tombé à la veille de signer le prêt bancaire (il avait mal estimé le coût global de la construction........)
Pour ne pas perdre la possibilité d'un prêt à un taux attractif, nous avons du déposer rapidement un permis de construire. D'où le recours au beau frère pour terminer les plans. Avec du recul, on aurait surement mieux fait de refuser le prêt et de prendre le temps de re-penser le projet. Mais de nombreux paramètre entrent en compte, et il est certains qu'il nous serait très difficile d'obtenir un prêt équivalent aujourd'hui. Voilà. Vous pourrez me citer en exemple quand un autre "forumeur" s'engagera dans un projet bancal. ; -)
Quoi qu'il en soit, mon compagnon n'étant, au contraire de moi, pas convaincu de la nécessité de modifier nos plans et de déposer un nouveau permis / le terrassier-maçon venant ce soir à 18h / ayant épuisé mon énergie disponible, j'arrête de vous embêter avec ce sujet.
J'espère ne pas trop regretter ces "choix".
Dernière modification par nekibo ; 01/02/2012 à 16h16.
j'ai bien dit "peu" de couloirs et non "pas" , car il y en a effectivement , mais leur surface empiète peu sur la surface habitable totale
Ce sont surtout les proportions des pièces et l'alignement visuel qui donnent une impression d'espace : les nombreuses photos intérieures en donnent un aperçu .
En fait , mieux vaut être dans la maison pour apprécier ...
On peut toutefois regretter ce grand volume habitable sous la toiture qui aurait pu peut-être un peu mieux exploité . Une mezzanine par exemple pour loger une chambre d'amis ou un coin télévision ou une bibliothèque ..
Bonjour,
Simple questions rapides.
Par ces grands froids mes murs se rappellent à moi comme n'étant pas isolé. J'ai acheté l'an passé une maison ancienne, en pierre, peu, voir pas isolé.
Certains mur étant en pierre apparente, j'ai envie d'isoler par l'extérieur.
Je viens d'aller vers un vendeur de matériaux écolo, qui m'a conseillé la gamme Isonat fiberwood cover en 40 (environ 16€HTm²) ou 80mm (environ 30€HTm²) recouvert d'un crépis.
1/ Que pensez vous de cette gamme de produits?
2/ que pensez vous de ces tarifs?
3/ le crépis résiste il bien sur ces matériaux?
Merci.
Dernière modification par Abibac ; 14/02/2012 à 13h31.
hello!
est ce que je lis bien?
40 ou 80 mm, c'est ça?
quitte à faire une ITE, autant prendre une épaisseur plus importante, la différence de prix ne doit pas être si énorme en terme de matériau (même finition, même préparation du support, même échafaudage), et ça se ressentira en isolation
a plus
Dernière modification par palus06 ; 14/02/2012 à 13h42.
c'est peut être pour faire deux couches de 80 ou 4 de 40
ou alors simplement il a pas assez de débord de toit comme moi...
Bref dans tous les cas tu peux consulter le sujet http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2454852 qui donne une solution alternative au panneau de bois.
Le bois c'est bien mais les panneaux que tu indiques sont rigides -> pas facile à fixer sur des murs en pierre qui ne sont pas parfaitement droits sans laisser de l'aire entre isolant et mur. Or pour une bonne capillarité il faut assurer la continuité entre isolant et mur.
J'ai le même casse tête et c'est pas évident.
- je sais faire un enduit mais de là à faire un mur de 9mx5m parfaitement droit je dis pas... Si tu peux le faire alors tu peux coller des plaques de liège dessus avec de la chaux puis les enduire d'enduit traditionnel à la chaux. C'est je pense moins chère que les solutions complètes il me semble (pas encore tout étudié en détails car pas encore décide). Il y a que le liège qui coûte chère... Les enduits c'est rien du tout par rapport à un enduit prêt à l'emploi. L'autre avantage est que l'enduit tradi est épais contrairement à tous les enduits proposé par les fabricants d'isolants.
- tu prends la solution de SK69202 qui marche bien et qui est encore moins chère que le liège (il me semble), l'enduit est par contre fin et il est préfabriqué.
- il existe la solution complète de Unger Diffutherm UdiReco. Certainement la plus chère, complète et qui permet de compenser des différences de planéité de +/-2cm
Voilà en résumé rapide...
Bonjour à tous.
Je viens juste de finir les travaux chez moi. C'est une vieille maison des années 1890 avec des murs de 60 à 80 Cm d'épaisseur. Je suis d'Albi et j'ai préferer contacter une entreprise locale spécialisée dans l'Isolation Thermique par l'Extérieur travaillant avec #### comme fournisseur.
Au début, je voulais une Isolation écologique. Mais après quelques devis, l'isolation que nous avons opter est en polistyrène en finition revêtement plastique épais. Le commercial de l'entreprise ###### nous a bien montrer tout les points de chaque isolation et j'avoue qu'après avoir choisi le polistyrène, nous en sommes relativement très content. Il fait bon vivre et c'est agréable.Gros avantage d'une finition en Rpe, la maison travaillais un peu et des micro fissures ce faisait de ci de là avec çà, plus rien n'apparait. Bref nous en sommes ravis
Pour ce qui en es de l'écologie, je dirais que la laine de bois ou autre c'est bien mais couper des arbres pour les transformer en panneau n'est pas très écologique ensuite il faut savoir que le polistyrène est recyclé en usine et que les machines qu'ils emploient maintenant sont tout a fait performantes.
Enfin bref, je vois qu'il y a beaucoup de psychoses sur le polistyrène mais qui n'est a mon avis pas justifié du tout.
Bonne continuation dans vos recherches.
Dernière modification par KroM67 ; 15/02/2012 à 07h41. Motif: pas de pub
Bonjour,
Avec des murs de 1890 sans rupture de capillarité et une isolation étanche en polystyrène avec son enduit plastique, et suivant le revêtement intérieur, vous vous exposez à un risque important de détérioration de la maison : humidité, pourrissement du mur, des solivages et des planchers, mérule, atmosphère malsaine, etc... au choix ou en lot.
Bonjour,
Je me suis exactement fait la même reflexion que KroM67.
Olive
ça rejoint ce post : http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post3912392
Si il n'y a pas de problème d'humidité, pas de problème théoriquement. Sinon....
Attention c'est que l'on parle de vieux murs là. Même s'il n'y a pas de problèmes d'humidité à la base, la pose d'un isolant très étanche peut causer des gros problèmes d'humidité tels qu'évoqués par KroM67!
c'pas complètement étanche. Si je me souviens bien du fil d'iso ext de SK69202, le crépis plastique de chez *** est relativement perspirant. Après, tout dépend des besoins d'évacuation de flotte du mur.
La maison parentale est isolée par l'extérieur (avec un certain nombre de ponts thermiques, à commencer par le plafond guère isolé). C'est clair que ça n'en fait pas une maison naturellement sèche. Ca reste gérable avec une ventilation correcte (en l'absence de drain périphérique en pied de mur).
éco-rénovation: l'aïkido du BTP
Ca fait bien longtemps que je n'avais pas pris le temps de revenir sur le forum, je pose en ce moment ma VMC double flux dans ma maison en pisé et je réfléchis toujours à mon isolation extérieur. La laine de bois ou le liège, ça monte vite dans les prix... Est-ce que quelqu'un a essayé une armature en bois, projection de ouate de cellulose et parement style Fermacell adapté à l'extérieur. J'ai vu ça dans un magazine et ça me parait très intéressant vu que je n'ai que 10cms dispos pour mon isolation des murs. Le bas pourrait être complété en liège avec des briques devant... Vous en pensez quoi ?
Pour répondre à Jojoledemago, j'ai réalisé une isolation par l’extérieur en montant une armature bois, des coffrages en pare-pluie en fibre de bois puis j'ai remplis ces coffrages par du chanvre. Par dessus j'ai installé un bardarge bois. Tu peux retrouver la discution qui présente cela. C'est une solution simple et assez peut chère.
L'ITE serait en grande croissance en France avec plus de 16 milllions de m² de posé en 2011, à lire cet article : http://www.batiactu.com/edito/les-ac...rois-31315.php
Bonne nouvelle : 50 ans après les pays nordiques, on commence à se réveiller !
29% des applicateurs sont des peintres. Mais que font les maçons ? Ils ont mis tellement de briques de côté qu'ils n'ont pas besoin de ce créneau, sans doute !!!
Perso, je préfère que ce soit des peintres. Côté finition c'est quand même autre chose. Du moins par chez nous.
