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chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

  1. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 369

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    l'extrait wiki cité correspond aux caloducs fermés. Tant que la température reste en dessous de 100°C, le caloduc est en dépression, mais au-delà, la pression monte assez vite: à 150° on a 6 bars et à 200° 18 bars (très) environ.

    Donc, danger, car même si les tuyaux ne vont pas exploser, une fuite peut gicler un puissant jet d'eau à très haute température ! ! !
    (J'ai goûté un jet d'eau de refroidissement de bagnole (à peine au-dessus de 100°C) sur la poitrine, c'est pas drôle, et pourtant, ça n'a duré qu'une fraction de seconde. En fait, j'ai eu du bol de ne pas le prendre dans le visage...)

    Pour info, j'avais lu dans une étude que le diamètre intérieur optimal pour l'eau était de l'ordre de 3 à 4 mm.

    Bon, en gros, tu disposes de 250kg de briques dont la capacité pour un delta T de 100°C est de l'ordre de 6 kWh. Tu fais la même chose avec 50l d'eau, sauf qu'elle se met en ébullition au-delà de 100°, mais si tu restes en-dessous, il te suffit de moins de 50 litres...

    Si tu veux restituer la chaleur ailleurs, il faut un transport, sinon, il "suffit" d'empiler les briques autour du fourneau (attention à ne pas le surcharger...).

    Tu peux transporter de l'air chaud à travers des tubages souples en alu, tu peux souffler l'air chaud vers la surface de ton sol, il fera un bon stockage aussi même s'il ne monte pas beaucoup en température (le but n'étant pas de faire cuire des oeufs sur le sol...

    (Vu les photos, tu peux aussi isoler le mur arrière (toute perte en poins est bonne à prendre). Si par miracle, ce mur est intérieur ou isolable par l'extérieur, il peut être utiliser en stockage.)

    -----

    Dernière modification par polo974 ; 28/11/2017 à 04h42.
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     


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  2. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 200

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    bonjour, jean peste.

    Alors toi qui est très intelligent, lorsqu'un locataire se pèle chez lui, et qu'il demande comment faire pour avoir plus chaud, tu vas lui conseiller d'isoler la baraque par l'extérieur, de mettre du double, ou pourquoi pas du triple vitrage, et une pompe à chaleur sur une maison qui ne lui appartient pas.
    Dans la vie on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, si on vit au dessus de ses moyens, on laisse des ardoises partout.

    Quant on voit ta façon de te comporter sur un forum, déjà, tu n'as pas lu la charte, et tu vis sur une autre planète. Si tu donnes le genre de conseil si dessus à quelqu'un qui vit difficilement, il va penser qu'on se fiche de lui et ne viendra plus sur le forum.

    Tu peux rigoler, mais tu sais avec quoi c'est fait la ouate de cellulose ? avec des vieux vêtements des vieux chiffons que les gens jettent, donc la matière première ne coûte rien, donc le bénéfice est au max pour le fabricant. De plus, si jamais ça prend la flotte, c'est une vraie éponge qui va pourrir.
    Ce n'est pas vraiment mon isolant préféré, si tu veux savoir, même si tous les isolants ont des inconvénients.

    Il y a les solutions idéales que tout le monde ne peut pas s'offrir (et encore moins lorsqu'on n'est pas propriétaire). Ta façon de te comporter est complètement stupide et tout à fait en accord avec ton pseudo à vomir. Tu empestes vraiment. Ils ont du courage ceux qui réveillonneront avec toi, mais y en a-t-il ???
    Dernière modification par Larzacien ; 28/11/2017 à 08h30.
     

  3. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 603

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    de l'eau, fonctionnant à 300°C, à quelle pression le circuit se trouverait...
    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A...essuris%C3%A9e

    cool, chouette installation de caloduc domestique...

    bref, une eau proche de 100°C, c'est déjà bien, faisable techniquement par un bricoleur de la semaine (et sans trop de risque)
     

  4. pueblo

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Localisation
    joigny
    Âge
    58
    Messages
    2 237

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    bonjour
    alors je vais être clair et "rabat-joie" :ton idée n'en est pas une!!!
    tu veux faire de l'inertie avec 250kg de brique et une installation olé olé !!!
    dis moi plutôt quel est le pb?
    si le pb c'est que ça chauffe trop à certains moments et pas assez à d'autres?
    c'est un peu le pb du chauffage au bois en général
    pour y remédier:une seule vraie solution:l'isolation:déjà les combles
    envisage 30 cm et tu verras la différence
    ah oui au fait es tu locataire ou propriétaire?
     

  5. Lutin_malin

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    269

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Je sais quels travaux pourraient être faits pour améliorer l'isolation du logement, mais c'est hors-sujet. Je cherche présentement un moyen de combiner mon poêle à bois et mon radiateur accumulateur, rien d'autre.
    Si j'arrive à chauffer mes 250kg à 80°c, est-ce que ça ne suffirait pas à envoyer un peu de chaud quand le poêle n'est pas allumé ? J'ai du mal à voir "combien de chaleur" ça représente.
    Pensez-vous qu'avec un liquide autre que de l'eau, ce serait plus efficace ou moins dangereux ? de l'acétone par exemple ou avec une conduite d'air chaud ? ou avec des tubes vides en n'utilisant que la conduction du cuivre, si ça me permet de monter à plus de 100°c sans risque d'explosion...

    Bref, si vous pensez que mon idée n'est pas viable, comment la rendre plus viable ?
     


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  6. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 603

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    http://forums.futura-sciences.com/at...7-16-27-21.jpg
    Disons qu'il y a 100kg de pierre (je suis très laaaaarge)


    https://radiateur.ooreka.fr/astuce/v...ateur-steatite
    disons que la pierre ressemble à cet exemple, avec des caractéristiques similaires, capable de stocker 980J/kg/°C

    Disons que tu parviennes à chauffer la pierre à 80°C, par rapport à 20°C ambiant

    Alors, la quantité de chaleur stockée est de...... 1.6kWh

    comme il n'y a pas 100kg de pierre
    comme tu n'atteindras jamais 80°C (pour avoir un delta de 60°C)
    Bref, je pense que la question n'a pas besoin d'être approfondie davantage, pour la moitié d'un peanut
    Citation Envoyé par Lutin_malin Voir le message
    wizz, chaque brique pèse 6 kg, il y en a 42, soit 250kg. Je ne sais pas quel est précisément le matériau par contre, Noirot reste discret sur ce point. Les briques sont bien entourées d'isolant thermique sur toutes les faces du radiateur.
    Concernant la température à atteindre, pourquoi un maximum de 80°c ?

    Larzacien : j'ai déjà des panneaux photovoltaïques, merci !
    Concernant la température du circuit, je cite un extrait de wikipedia :
    Citation Envoyé par Lutin_malin Voir le message
    Je sais quels travaux pourraient être faits pour améliorer l'isolation du logement, mais c'est hors-sujet. Je cherche présentement un moyen de combiner mon poêle à bois et mon radiateur accumulateur, rien d'autre.
    Si j'arrive à chauffer mes 250kg à 80°c, est-ce que ça ne suffirait pas à envoyer un peu de chaud quand le poêle n'est pas allumé ? J'ai du mal à voir "combien de chaleur" ça représente.
    Pensez-vous qu'avec un liquide autre que de l'eau, ce serait plus efficace ou moins dangereux ? de l'acétone par exemple ou avec une conduite d'air chaud ? ou avec des tubes vides en n'utilisant que la conduction du cuivre, si ça me permet de monter à plus de 100°c sans risque d'explosion...

    Bref, si vous pensez que mon idée n'est pas viable, comment la rendre plus viable ?
    250kg
    80°C
    donc 4kWh
     

  7. Jean PESTE

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    167

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, jean peste.

    Alors toi qui est très intelligent, lorsqu'un locataire se pèle chez lui, et qu'il demande comment faire pour avoir plus chaud, tu vas lui conseiller d'isoler la baraque par l'extérieur, de mettre du double, ou pourquoi pas du triple vitrage, et une pompe à chaleur sur une maison qui ne lui appartient pas.
    Dans la vie on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, si on vit au dessus de ses moyens, on laisse des ardoises partout.

    Quant on voit ta façon de te comporter sur un forum, déjà, tu n'as pas lu la charte, et tu vis sur une autre planète. Si tu donnes le genre de conseil si dessus à quelqu'un qui vit difficilement, il va penser qu'on se fiche de lui et ne viendra plus sur le forum.

    Tu peux rigoler, mais tu sais avec quoi c'est fait la ouate de cellulose ? avec des vieux vêtements des vieux chiffons que les gens jettent, donc la matière première ne coûte rien, donc le bénéfice est au max pour le fabricant. De plus, si jamais ça prend la flotte, c'est une vraie éponge qui va pourrir.
    Ce n'est pas vraiment mon isolant préféré, si tu veux savoir, même si tous les isolants ont des inconvénients.

    Il y a les solutions idéales que tout le monde ne peut pas s'offrir (et encore moins lorsqu'on n'est pas propriétaire). Ta façon de te comporter est complètement stupide et tout à fait en accord avec ton pseudo à vomir. Tu empestes vraiment. Ils ont du courage ceux qui réveillonneront avec toi, mais y en a-t-il ???
    Ben non, je lui donne un conseil très économique, il chauffe ses pierres sur son poêle, et le met dans son lit, comme faisait ma grand mère avec moi.

    Ou est le problème?

    Sauf que nous, on avais des couvertures a nous, pas celles de la croix rouge.

    Le problème c'est que c'est toi qui prends les gens pour des pauvres!
     

  8. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 200

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    non je ne prends pas les gens pour des pauvres, ils disent qu'ils ont un budget très faible voisin de zéro.

    Il faut croire qu'il n'y a rien d'humiliant à aller à Emmaüs. Il n'y a pas que les pauvres qui y vont, mais des gens qui vont chiner, et même des professions libérales. Il m'arrive d'aller chercher le "mouton à 5 pattes", le genre de trucs qu'on ne trouverait pas ailleurs. Un jour j'ai trouvé un petit chauffe eau de 15 litres, le vendeur ne savait pas ce que c'était. Il était neuf, je l'ai eu à 5 euros, et il fonctionne du tonnerre. J'en avais eu un neuf dont la cuve avait fendu au bout de 5 ans. Celui là doit être en place depuis au moins 12 ans, et pas de pb...

    Il y a quelques années, et même encore certains rétrogrades considèrent que c'est deshonnorant, mais depuis la vague écolo, les mentalités changent de partout, et chacun s'arrange comme il peut. Mais on va toujours dans les magasins classiques je le confirme. L'occase, c'est exceptionnel.

    On voit que tu retardes d'une longueur de considérer qu'utiliser du matériel de seconde main est deshonnorant. Tu n'as jamais acheté de voiture d'occasion ?
    C'est pareil. Le seul truc, c'est que ça fait moins marcher le commerce, ce qui n'arrange pas tout le monde, c'est sûr.

    Et puis ton conseil, il n'en veut pas, il veut que le poêle remplace les résistances du radiateur à accumulation.
    Dernière modification par Larzacien ; 28/11/2017 à 21h49.
     

  9. Jean PESTE

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    167

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Tu sais je viens d'un milieu paysan, les fin de mois, on connais, on avais 9 vaches, 6 génisses et 2 veaux.

    Notre tracteur faisais exactement 26 chevaux ( Mc Cormick IH D 326)

    Je ne suis pas gauchiste, encore surement moins idiots que tu ne peut le penser.

    J'ai des salariés aujourd'hui, et pleins de clients, des riches et des pas riches. je n'ai jamais laissé personne dans la merde, et crois moi que des fois, c'est pas simple.

    Il m'arrive de dire a des clients de consulter le bon coin, votre chaudière d'ocaz, on va bien s'en demerder et vous la faire fonctionner.

    Ce qui est désolant et très chiant c'est que tu déroule ta science, ton avis, qui est louable! a longueur de lecture.

    on est sur un forum technique! réponds en technicien! Argumente techniquement!

    La politique, c'est pas ici!

    Sans rancune ou alors bon vent.
    Dernière modification par Jean PESTE ; 28/11/2017 à 22h05.
     

  10. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 200

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    bonsoir, Je me disais aussi.

    Et toi, ta technique, je ne l'ai pas beaucoup vue.

    Ce que je dis est logique et adapté. Quand on ne peut pas faire de frais, on se débrouille.
    Tu connais le bon coin... Ah bon.., ou bien c'est pour.
    Et les associations caritatives qui ne sont pas utilisées que par les pauvres, eh bien elles n'existaient pas ou étaient très peu connu, il y a 40 ans et plus.

    Je ne sais pas où tu vois de la politique. Il s'agit simplement de ne pas avoir les yeux plus gros que le porte monnaie.

    En tout cas, lorsque quelqu'un donne des solutions, même si elles ne paraissent pas terribles, je ne critiques pas. Alors ai la correction de faire de même.
    Dernière modification par Larzacien ; 28/11/2017 à 22h19.
     

  11. Jean PESTE

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    167

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Justement, donne des solutions techniques, le reste garde le pour toi.

    de toute manière je m'en moque, on vas me bloquer demain matin car je ne suis pas politiquement correct ici, je vis très bien sans Futura et son flot de

    vérité vraies, je n'installe pas de rideaux.
    Dernière modification par Jean PESTE ; 28/11/2017 à 22h54.
     

  12. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 200

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    on s'en fout de ce que tu fais.
     

  13. AD 44

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    limite 44 et 49
    Âge
    43
    Messages
    2 657

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    on s'en fout de ce que tu fais.
    Euh...tu te parles à toi même???
    mon secret? ... Ne rien dire.
     

  14. Lutin_malin

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    269

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    Revenons-en à nos moutons ! (moutons, Larzac ... )

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    250kg
    80°C
    donc 4kWh
    merci wizz. ça ferait plus ou moins l'équivalent d'un chauffage 1000W pendant 4 heures ? Si c'est ça, c'est déjà un bon début je trouve, même si ça peut sembler ridicule par rapport à la taille de l'accumulateur.

    Ce lien suggère que la température optimale d'un caloduc cuivre/eau est d'environ 150°c (pour environ 5 bars de pression).
    Et ce lien semble dire qu'une installation de mon genre pourrait résister à une pression de 80 bars (même si je n'ai pas tout compris...).

    Donc ma question est, pensez-vous que je n'arriverais pas à monter à plus de 80°c ou me le déconseillez-vous simplement par mesure de sécurité ?
     

  15. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 369

    Re : chauffer un radiateur accumulateur au poêle à bois

    La question est plutôt pourquoi ne veux tu pas simplement mettre les briques autour de ton fourneau ? ? ?
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     


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