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variation de la vitesse de rotation de la Terre



  1. #1
    boardingman

    variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Salut , j'ai entendu dire que le raz de marée en Asie du sud-est a accéléré la vitesse de rotation de la Terre.
    Comment cela est possible?
    merci pour votre réponse

    -----


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  3. #2
    boardingman

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    rectification : en Asie du sud-ouest

  4. #3
    Antikhippe

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Salut,

    Il y a eu beaucoup de bruit là-dessus, mais en fait, il n'y a pas eu de modification de l'orbite de la Terre.

    Pour plus d'informations :
    http://www.walf.sn/international/sui...6&id_art=15529

  5. #4
    Opale68

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Mécaniquement, celà est improbable :
    Poussée + Réaction = 0
    Si l'on a pu observer ou calculer l'énergie provoquée par une masse d'eau, l'on doit forcément considérer ce sur quoi cette force prend appui : la Terre ! Ces 2 forces s'annulent simplement et l'équilibre est maintenu ....

    Pas de panique, l'effet des marées d'équinoxe est d'une force considérable aussi , et la boule bleue reste stable dans l'ensemble ...

    Ouf !

  6. #5
    DonPanic

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Salut
    Citation Envoyé par Antikhippe
    Il y a eu beaucoup de bruit là-dessus, mais en fait, il n'y a pas eu de modification de l'orbite de la Terre.
    Les liens vers des communications des chercheurs de l'Institut de géophysique du Globe sont préférables à ceux d'un canard
    Tu t'obstines, comme le font les journalistes de ce canard à confondre rotation de la Terre et orbite de la Terre

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ITISAR

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par Opale68
    Mécaniquement, celà est improbable :
    Poussée + Réaction = 0
    Si l'on a pu observer ou calculer l'énergie provoquée par une masse d'eau, l'on doit forcément considérer ce sur quoi cette force prend appui : la Terre ! Ces 2 forces s'annulent simplement et l'équilibre est maintenu ....

    Pas de panique, l'effet des marées d'équinoxe est d'une force considérable aussi , et la boule bleue reste stable dans l'ensemble ...

    Ouf !
    Tu fais une erreur.
    Ca n'est pas une question d'action-réaction.

    Le rapprochement d'une grande masse de terrain de l'axe
    de la terre entraine une augmentation de la vitesse de
    rotation (1 micro sec. /jour dans notre cas) de celle-ci.

    Un peu comme un patineur sur glace qui accélère sa rotation
    sur lui-même en rapprochant ses bras du corps.

    -> conservation de l'énergie cinétique.

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  10. #7
    Opale68

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Ah OK !

    Merci, pour cet éclaircissement, ITISAR...

  11. #8
    vanos

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par boardingman
    rectification : en Asie du sud-ouest
    Non, non c'était bien en Asie du sud-est.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  12. #9
    claude27

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    bonjour,

    il y a un article aujourd' hui dans le quotidien de BOGOTA ( Colombie ): www.eltiempo.com, mais c' est en espagnol !

    bonne lecture

    claude27

  13. #10
    monnoliv

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    [/quote]-> conservation de l'énergie cinétique.[quote]
    Mais est-elle bien conservée sachant que la terre n'est pas un corps rigide mais composée d'eau ?
    Exemple de l'oeuf cru qui ne tourne pas (ou difficilement) lorsque qu'on essaie de le mettre en rotation alors que l'oeuf cuit dur tourne.
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  14. #11
    claude27

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    voici la réponse des experts : à vos dictionnaires d' espagnol, interro écrite bientôt ! claude27

    Diciembre 30 de 2004

    Expertos dicen que terremoto del sur de Asia alteró el eje de rotación de la Tierra

    Otros estudios evalúan el desplazamiento de algunos territorios que recibieron el impacto del maremoto.

    El seísmo que sembró muerte y destrucción en Asia probablemente también cambió la geografía de la región.

    "No hay dudas. El terremoto que causó la marejada hizo vibrar la Tierra como si fuera una campana", señaló el geofísico Bruce Presgrave, del Centro Nacional de Información sobre Terremotos del Servicio Geológico de E.U.

    Durante el terremoto que sacudió a Alaska en 1964 (de 9,2 grados en la escala de Richter, en comparación con los 9 grados del vivido el domingo pasado), "algunas regiones aumentaron su nivel sobre el mar, otras bajaron", añadió Presgrave.

    Según Ken Hudnut, geofísico del Instituto Geológico de E.U., algunas imágenes de satélite ya han mostrado que el movimiento telúrico causó un desplazamiento de pequeñas islas como Nicobar y Simeulue sobre una distancia de 20 metros de su sitio original

    Por otra parte, la energía liberada por el choque de las placas que dieron origen al terremoto pudo haber sacudido el eje de la Tierra. Los científicos incluso han teorizado que debido al movimiento sísmico existe la posibilidad de un cambio en la velocidad de rotación de la Tierra que reduciría o prolongaría la duración del día.

    Enzo Boschi, presidente del Instituto Nacional de Geofísica de Italia, dijo que esto se explica dado que la potencia del sismo era similar a la del estallido de un millón de bombas atómicas del tamaño de las que fueron arrojadas sobre Japón en la Segunda Guerra Mundial.

    Pero Richard Gross, del Laboratorio de Propulsión a Chorro (JPL) de la NASA, dijo que en caso de haberse producido este cambio de la rotación no sería de más de una millonésima de segundo.

    Y aunque para la Agencia Espacial Italiana (AEI) la modificación fue un poco mayor, de unas 2 milésimas de segundo, esto "no tendrá repercusiones sobre el clima".

    'No es trascendental'

    Sin embargo, los expertos colombianos aseguran que, además de ser demasiado prematuro para lanzar conjeturas, lo más seguro es que los cambios para la Tierra no tengan mayor trascendencia

    "Algunos sitios se levantan y otros se hunden. En Colombia se han visto este tipo de cambios. Lo que se llamaba Bocagrande en Tumaco, se modificó totalmente tras el sismo que afectó la zona en 1979", asegura Martha Lucía Calvache, subdirectora de amenazas geológicas de Ingeominas.

    Y así ya se está viendo en regiones como Sumatra, la isla más grande y afectada de Indonesia, cuya costa occidental quedó destruida entre 75 y 100 por ciento.

    Calvache, empero, coincide con el ingeniero geólogo José Jaramillo, profesor de Interpretación Sísmica de la Universidad Nacional, en que es una cosa pequeñísima en una historia geológica de miles de millones de años.

    "El fenómeno es muy lamentable y dramático, y va a dejar mucho sufrimiento, pero es un hecho muy repetido en la historia y que se va presentar de nuevo", asegura Jaramillo.

    REDACCIÓN INTERNACIONAL*
    *Con información de Efe y AFP

  15. #12
    boardingman

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Hum......il me semble que je peut avoir l'équivalent français sur le net

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  17. #13
    claude27

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    je sais traduire mentalement sans problème, mais pour l' écrire, il faut un peu de temsp ....

    claude27

  18. #14
    ITISAR

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    -> conservation de l'énergie cinétique.
    Mais est-elle bien conservée sachant que la terre n'est pas un corps rigide mais composée d'eau ?
    Surtout composée de magma.
    Logiquement vus les brassages de matière au centre de la
    Terre, un différentiel minime de vitesse en couches ne doit
    pas poser de problèmes je pense.

    Exemple de l'oeuf cru qui ne tourne pas (ou difficilement) lorsque qu'on essaie de le mettre en rotation alors que l'oeuf cuit dur tourne.
    Si l'oeuf cru a du mal à accélérer une rotation c'est à cause
    des frottements internes entre corps liquide et parois intérieure.

    La croûte terrestre n'a pas subit un effort de même nature
    (tangente) et proportionnellement de même intensité. Sans quoi
    nous ne serions probablement pas devant le PC pour en discuter...

  19. #15
    monnoliv

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    C'était juste pour donner une image du fait que la conservation de l'énergie cinétique n'est pas respectée pour un corps non rigide (dissipation interne).
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  20. #16
    monnoliv

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Mais j'avoue que l'exemple est mal choisi
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  21. #17
    DonPanic

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Salut
    Question: What effect did this earthquake have on the rotation of the earth?

    Answer: Richard Gross at JPL has modeled the coseismic effect on the Earth's rotation of the December 26 earthquake in Indonesia by using the PREM model for the elastic properties of the Earth and the Harvard centroid-moment tensor solution for the source properties of the earthquake. The result is:

    change in length of day: -2.676 microseconds
    polar motion excitation X : -0.670 milliarcseconds
    polar motion excitation Y: 0.475 milliarcseconds

    Since the length of the day can be measured with an accuracy of about 20 microseconds, this model predicts that the change in the length-of-day caused by the earthquake is much too small to be observed. And, since the location of the earthquake was near the equator, this model predicts that the change in polar motion excitation is also rather small, being about 0.82 milliarcsecond in amplitude. Such a small change in polar motion excitation will also be difficult to detect.


    USGS
    Voila des données chiffrées par une source crédible

  22. #18
    boardingman

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Mais est-elle bien conservée sachant que la terre n'est pas un corps rigide mais composée d'eau ?
    et bin il y a du boulot.......

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  24. #19
    Lord M

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Et quelle serait l'effet de ce tremblement de terre si notre planète était creuse, comme je l'ai lu il n'y a pas si longtemps sur ce forum ? Est ce que quelqu'un y a seulement pensé ? Bon, ok, je sors
    Lord M

    What we do in life echoes in eternity

  25. #20
    JPL

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par Lord M
    Et quelle serait l'effet de ce tremblement de terre si notre planète était creuse, comme je l'ai lu il n'y a pas si longtemps sur ce forum ? Est ce que quelqu'un y a seulement pensé ? Bon, ok, je sors
    Il ne faut pas croire toutes les c....ries écrites par certains sur le forum.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #21
    monnoliv

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Mouais, évidemment il fallait lire "entre-autre" composée d'eau dans

    Mais est-elle bien conservée sachant que la terre n'est pas un corps rigide mais composée d'eau ?
    Ca y en a mieux ?
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  27. #22
    DonPanic

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Salut
    Les calculs présentés par l'USGS se font évidemment sur un modèle tenant compte de la viscosité de la Terre

  28. #23
    patrik

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par ITISAR
    Tu fais une erreur.
    Ca n'est pas une question d'action-réaction.

    Le rapprochement d'une grande masse de terrain de l'axe
    de la terre entraine une augmentation de la vitesse de
    rotation (1 micro sec. /jour dans notre cas) de celle-ci.

    Un peu comme un patineur sur glace qui accélère sa rotation
    sur lui-même en rapprochant ses bras du corps.

    -> conservation de l'énergie cinétique.

    Pas compris .... Et où cette fameuse quantité d'eau s'est elle rapprochée de l'axe de la Terre ?

    En surface ? ou en pénétrant dans l'écorce terrestre ?

    Comme apparement, elle est restée en surface, elle n'a pas pu se rapprocher de l'axe de la Terre, non ? Donc, pas de modification de la vitesse de rotation de la Terre, pas plus que de modification de l'orbite terrestre autour du Soleil ....

    Ce serait comme affirmer que les marées ont une influence sur l'orbite de la Lune, alors que justement, c'est l'inverse .....

    Et puis, la quantité ou masse d'eau, par rapport à celle du noyau terrestre uniquement, c'est risible .... Si je rajoute celle du magma, cela en devient microscopique, non ?

  29. #24
    ITISAR

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par patrik
    Pas compris .... Et où cette fameuse quantité d'eau s'est elle rapprochée de l'axe de la Terre ?

    En surface ? ou en pénétrant dans l'écorce terrestre ?

    Comme apparement, elle est restée en surface, elle n'a pas pu se rapprocher de l'axe de la Terre, non ? Donc, pas de modification de la vitesse de rotation de la Terre, pas plus que de modification de l'orbite terrestre autour du Soleil ....

    Ce serait comme affirmer que les marées ont une influence sur l'orbite de la Lune, alors que justement, c'est l'inverse .....

    Et puis, la quantité ou masse d'eau, par rapport à celle du noyau terrestre uniquement, c'est risible .... Si je rajoute celle du magma, cela en devient microscopique, non ?
    Qui te parle d'eau ?
    Qui te parle de modification d'orbite ?
    Dernière modification par ITISAR ; 06/01/2005 à 10h05.

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  31. #25
    incite65732098

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Patrik, il ne faut pas confondre AXE Terrestre avec CENTRE de la Terre!
    L'axe de la terre, c'est-à-dire l'axe sur lequel la Terre tourne, a pû trembler légèrement à cause de l'immense quantité d'énergie dégagé, d'une part, par le tremblement de Terre, et d'autre part, par le mouvement de l'eau qui en a suivi, en imaginant la puissance phénoménale d'un tel phénomène

  32. #26
    JPL

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Ce serait comme affirmer que les marées ont une influence sur l'orbite de la Lune, alors que justement, c'est l'inverse .....
    Un astronome est demandé... mais a priori, compte tenu du mécanisme action/réaction, je pense qu'il y a une influence des marées sur la lune. Et puis, parles-tu d'orbite ou de rotation autour de l'axe ? Ce n'est pas la même chose.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  33. #27
    Lord M

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    D'après ce que j'ai lu (désolé, je ne sais plus où), ce n'est pas les mouvements d'eau qui ont provoqué une accélération de la vitesse de rotation de la Terre (1 microsec), ainsi qu'un basculement d'axe (10 m). Ce serait plutôt une plaque tectonique qui en glissant sous une autre aurait provoqué à la fois le tremblement de terre (donc les tsunamis) et les variations astronomiques observées.
    Lord M

    What we do in life echoes in eternity

  34. #28
    AlligO

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    voila le lien d'un article de "nature" :
    http://www.nature.com/news/2004/0412.../041229-6.html

    ou il est dit que le tremblement de terre a accelere la rotation de la terre.

    et un autre sur une animation du tremblement de terre
    http://www.nature.com/news/2004/0412...1229-2-m1.html

  35. #29
    patrik

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Citation Envoyé par shgeoffrey
    Patrik, il ne faut pas confondre AXE Terrestre avec CENTRE de la Terre!
    L'axe de la terre, c'est-à-dire l'axe sur lequel la Terre tourne, a pû trembler légèrement à cause de l'immense quantité d'énergie dégagé, d'une part, par le tremblement de Terre, et d'autre part, par le mouvement de l'eau qui en a suivi, en imaginant la puissance phénoménale d'un tel phénomène
    Mais je ne confonds pas .... Par contre, les affirmations comme quoi la vitesse de rotation de la Terre sur elle-même a changé me laisse sceptique. En effet, que pèse l'écorce terrestre, même avec les océans, si vous voulez, par rapport au noyau terrestre ...??? Peanut, ou guère plus, si vous préférez...

    Ce noyau, très dense, et composé de métaux est lui-même animé d'une rotation, au milieu du magma, et cette rotation entraine, entre autre, la création du champ magnètique terrestre, mais aussi, et surtout, un effet gyroscopique sur la planéte elle-même.

    Les plaques tectoniques, en exagérant passablement, "flottent" ou du moins, évoluent sur le magma, lui même animé d'un autre mouvement de rotation....

    Alors, affirmer qu'un séisme, aussi important soit-il, est capable de modifier cet équilibre, doté d'une inertie phénoménale, est à la limite du ridicule, selon moi.... D'autant, que par le même phénoméme action-interaction, si la Terre avait augmenté un tant soi peu sa vitesse de rotation sur elle-même, nous pourrions aussi observer une pertubation de l'orbite lunaire (car elle évolue dans le champ gravitationnel de la Terre, et est donc soumise à ses pertubations.... Or, nul part vous ne trouverez un texte relatif à ceci...

    Toutes ces affirmations ne sont, à mes yeux, qu'une sur-amplification médiatique, et quelque peu malsaine, de ce séisme ....

  36. #30
    BioBen

    Re : variation de la vitesse de rotation de la Terre

    Alors, affirmer qu'un séisme, aussi important soit-il, est capable de modifier cet équilibre, doté d'une inertie phénoménale, est à la limite du ridicule, selon moi....
    Toute la différence entre opinion et chiffres ...
    http://earthquake.usgs.gov/eqinthene..._slav_faq.html

    Citation Envoyé par DonPanic
    Question: What effect did this earthquake have on the rotation of the earth?

    Answer: Richard Gross at JPL has modeled the coseismic effect on the Earth's rotation of the December 26 earthquake in Indonesia by using the PREM model for the elastic properties of the Earth and the Harvard centroid-moment tensor solution for the source properties of the earthquake. The result is:

    change in length of day: -2.676 microseconds
    polar motion excitation X : -0.670 milliarcseconds
    polar motion excitation Y: 0.475 milliarcseconds

    Since the length of the day can be measured with an accuracy of about 20 microseconds, this model predicts that the change in the length-of-day caused by the earthquake is much too small to be observed. And, since the location of the earthquake was near the equator, this model predicts that the change in polar motion excitation is also rather small, being about 0.82 milliarcsecond in amplitude. Such a small change in polar motion excitation will also be difficult to detect.

    USGS
    a+
    ben

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