Faire du pop-corn avec un portable ?

[invite42eaa57b]

Bonjour à tous. Je m'adresse aux spécialistes du téléphone portable, ou tout simplement à de bons scientifiques : ces 3 vidéos sont-elles crédibles ou relèvent-elles d'un délire comme on en voit des milliers sur internet?

http://fr.youtube.com/watch?v=ju5yIFu4yY8
http://fr.youtube.com/watch?v=V94shlqPlSI
http://fr.youtube.com/watch?v=kAd0aWxs7kQ

Merci d'avance.

Si la vidéo est véridique (personnellement j'en doute), il faut avertir les professionnels pour prendre des mesures pour la santé des personnes.
-----

[f6bes]

Bjr Galéo90,
Moi je vois 4 téléphones en ATTENTE de réception.
Un téléphone APPELANT ne peut solliciter qu'UN des 4 téléphones.
Forcement ils n'ont pas tous les 4 le MEME numéro d'appel !!

Par contre on ne sait PAS combien il y a de téléphones APPELANTS (la vidéo "oublie" de le montrer).!
Mais l'expérience est facilement réalisable pour s'en convaincre .... ou pas !! (mais faut 8 phones)
A+

[invite77d16461]

En regardant la vidéo, je me demande comment on en est arrivé à commercialiser des produits qui soient aussi dangereux pour la santé publique... c'est plus que désolant.

[Gwyddon]

La vidéo est, comme bien d'autres, complètement fausse... C'est comme l'histoire de l'oeuf cuit, faut pas déconner non plus.

Si vous n'êtes pas convaincu, faites l'expérience vous-même

Bref l'ignorance et la pseudo-sciences ont encore de beaux jours devant eux

Note : tout ça ne veut pas dire que je suis contre des études sur la dangerosité ou non des portables, mais faisons ces études de façon scientifique, et pas de façon irrationnelle en bidonnant des vidéos.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Ryuujin]

Marche pas.

Par contre, si vous chauffez les grains de maïs à la poelle avant, et que vous les sortez juste avant qu'ils éclatent, ils peuvent éclater spontanément hors de la poelle après quelques secondes.
Sans portable autours.

[invite61c21e86]

Pourquoi tout le monde pense que les portables sont dangereux?
Et la bonne vieille radio FM/AM, c'est pas dangereux?

Ah les ecolos n'existaient pas en ces temps recules ou la radio est nee....

Bon, mon telephone sonne, mes oreilles vont chauffer!

a+

[GillesH38a]

je me méfie des tables recouvertes de nappes.... il pourrait y avoir un générateur de micro-ondes dessous non ?

[invite77d16461]

En regardant la vidéo, je me demande comment on en est arrivé à commercialiser des produits qui soient aussi dangereux pour la santé publique... c'est plus que désolant.

Après utilisation de mon cerveau, je me dis que si dans une poêle, 1 grain de maïs met 1 mn pour se transformer en pop corn, il devrait falloir un sacré nombre de watts délivrés par les téléphones pour arriver à faire péter le grain en 15 secondes. J'en déduis que c'est un gros HOAX (tout comme le coup de l'oeuf cuit au portable).

Ça ne m'empêche pas tout de même de penser que les portables sont mauvais pour la santé.

[invite77d16461]

Trouvé sur le net :
Un téléphone mobile à puissance maximale peut émettre une énergie de 0,25 Watts à 1 Watt. Or, pour reproduire l’effet d’un micro-ondes, il faut générer une puissance minimale de 700 Watts. On sait par ailleurs qu’un grain de maïs éclate et se transforme en popcorn lorsqu’il atteint la température de 180°C. A cette température, la pression est telle que l’eau contenue dans le grain de maïs fait exploser l’enveloppe dure et étanche du grain, ce qui en fait du popcorn.

[jgiovan]

Avez-vous tenté de reproduire l'expérience ?

Je suppose qu'il suffit de préchauffer les mais et de faire quelques prises mais je suis assez surpris par la simutanéité des explosions dans la vidéo suivante :
http://www.dailymotion.com/cluster/t...c-son-gsm_tech

A voter avis, un dispositif quelconque est-il caché sous la table (je ne pense pas qu'ils aient planqué un klystron, ce serait bien trop dangereux, mais une lampe IR par exemple ?

[invite77d16461]

Une plaque induction c'est possible ? (très fine)

[f6bes]

Pourquoi tout le monde pense que les portables sont dangereux?
Et la bonne vieille radio FM/AM, c'est pas dangereux?

Ah les ecolos n'existaient pas en ces temps recules ou la radio est nee....

Bjr Pera,
Ce qui compte c'est surtout une question de LONGUEUR d'ONDE EMISE.
Un poste de RECEPTION radio n'est pas un EMETTEUR.

Est ce qu'il te viendrait à l'idée de mettre ta tete dans un micro ondes ?
La longeur d'onde des phones portables (nettement moin puissants)
se situe dans des longueurs d'onde pas si inoffensives que ça.
Et on applique soignesuesement cela contre sa tete.

Inoffensifs /pas inoffensifs on verra ................plus tard .

Un phone portable OUI !
C'est là ou il y a une a une DIFFERENCE.
Bonne soirée

[invitedff1875d]

Pour ma part, cette vidéo ne fait quaccentuer ma curiosité et je pense essayer prochainement pas moi meme... qui a dit que st thomas ne croyait que ce qu'il voyait?? lol
Bref un truc completement ouf, mais qui fait quand meme peur, quand on pense à ce qu'on se met sur les oreilles a longueur de journées...
Autre petit détail, ca me fait penser aux gens qui habitent a coté des lignes hqutes tensions, et qui attrapent des cancers et autres tumeurs a la tête...
A mediter...

Alors un p'tit pop corn?? lol

[invite61c21e86]

Bjr Pera,
Ce qui compte c'est surtout une question de LONGUEUR d'ONDE EMISE.
Un poste de RECEPTION radio n'est pas un EMETTEUR.

1) Si il y a un recepteur dans la piece, l'emetteur ne doit pas etre si loin que ca....

2) Stp peut tu nous donner la longueur d'onde utilisee par:
- un four micro-onde
- telephone portable
- radio AM
- radio FM
- Wifi

Apres on discutera des longueurs d'ondes dangeureuses!

[invite77d16461]

Four Micro onde : approximativment 2,4 gigahertz.
Téléphone mobile : 900 et 1 800 MHz à 2450 MHz pour le Wifi
FM : 87.5-108 MHz.
AM : OL =150 kHz - 281 kHz, OM = 520 kHz - 1 620 kHz, OC = 2 300 kHz à 26 100 kHz.
Wifi : 2.4 GHz

Je ne saisis pas où tu veux en venir, prouver qu'à fréquence égale on a un risque égal ?
N'y aurait-il pas une histoire de watts à prendre en compte, durée d'exposition et proximité ?

[f6bes]

1) Si il y a un recepteur dans la piece, l'emetteur ne doit pas etre si loin que ca....

2) Stp peut tu nous donner la longueur d'onde utilisee par:
- un four micro-onde
- telephone portable
- radio AM
- radio FM
- Wifi

Apres on discutera des longueurs d'ondes dangeureuses!

Bjr Péra
Lorsque tu ECOUTES ton poste de RADIO (en AM ou en FM) je doute qu'il y ait un émetteur dans la piéce en question !
Donc du temps etc... ect... Mais faudrait savoir de quoi tu veux causer in fine !!
Pour les longueurs d'onde sixtyniner est passé avant moi.

Mais un détail ,FM ou AM n'indique nullement une longueur d'onde mais un MODE de MODULATION.
Donc rien n'interdit de l'AM ou FM en 2.4 Ghz ou sur 240 kHz!!
Faut pas mélanger les choses.

A+

[Szym]

Fonctionnement du micro-ondes d'après wikipédia

La molécule d'eau est formée d'un atome d'oxygène et deux atomes d'hydrogène (formule chimique : H2O). Elle est dipolaire, c'est-à-dire que le barycentre des charges négatives et celui des charges positives ne sont pas confondus, cela est dû au fait que l'atome d'oxygène est plus électronégatif que celui d'hydrogène, et à la géométrie coudée de la molécule.

Les molécules d'eau d'un aliment à l'état normal sont dans le désordre : elles ne respectent aucun ordre d'orientation particulier. Mais lorsqu'elles sont soumises à un champ électrique continu les pôles négatifs des molécules d'eau ont tendance à s'orienter en direction de ce dernier.

Quand elles sont soumises aux micro-ondes, les molécules d'eau de l'aliment s'orientent en direction du champ électrique qui compose ces ondes. Ce champ étant alternatif les pôles s'orientent successivement dans un sens puis dans l'autre, ce qui résulte de plusieurs changements d'orientation environ 2 450 000 000 fois en une seconde au même rythme que l'onde qui oscille 2 450 000 000 fois par seconde.

Si le four émettait en fréquence plus basse, il ferait tout autant osciller les molécules d'eau mais il n'y aurait pas d'absorption de l'énergie des ondes dans l'aliment et donc de dégagement de chaleur. En effet, ce n'est qu'au-delà de la fréquence de 1 gigahertz (1 000 000 000 fois par seconde) environ que l'oscillation de l'eau a du mal à suivre l'oscillation du champ électrique des micro-ondes. Il s'ensuit que pour des fréquences égales ou supérieures à celle-ci, un déphasage apparaît entre les orientations respectives de ce champ et de la molécule d'eau. La conséquence est ce que l'on appelle une perte diélectrique, génératrice de chaleur, et dû à un phénomène que l'on appelle "relaxation" des molécules d'eau. Il ne s'agit donc pas d'un quelconque phénomène de résonance.

Le choix de la fréquence du micro-ondes ressort d'un juste compromis entre réchauffement de l'aliment et pénétration dans celui-ci. En effet, si l'on avait choisi une fréquence plus faible, l'onde traverserait l'aliment sans le réchauffer, puisque les molécules oscilleraient librement, permettant une conservation du champ électrique dans la matière, et donc sans causer de perte diélectrique. Par contre, si l'on avait choisi une fréquence plus élevée, l'onde serait totalement absorbée en surface de l'aliment, de par l'impossibilité de l'eau d'osciller en phase, et donc la localisation de la totalité des pertes diélectriques en surface.

Le problème vient du fait que la féquence des ondes wifi est exactement celle du micro-ondes. Mais bon c'est pas avec 30mW qu'on peut se faire cuire...

[JPL]

Autre petit détail, ca me fait penser aux gens qui habitent a coté des lignes hqutes tensions, et qui attrapent des cancers et autres tumeurs a la tête...
A mediter...

Il faut surtout méditer le fait qu'on ne rapporte pas n'importe quel ragot publié sur internet sans référence à une véritable étude scientifique.

[invite61c21e86]

Bjr Péra
Lorsque tu ECOUTES ton poste de RADIO (en AM ou en FM) je doute qu'il y ait un émetteur dans la piéce en question !
Donc du temps etc... ect... Mais faudrait savoir de quoi tu veux causer in fine !!
Pour les longueurs d'onde sixtyniner est passé avant moi.

Mais un détail ,FM ou AM n'indique nullement une longueur d'onde mais un MODE de MODULATION.
Donc rien n'interdit de l'AM ou FM en 2.4 Ghz ou sur 240 kHz!!
Faut pas mélanger les choses.

A+

Merci pour le cours.

Donc en parlant d'emetteur, tu as peut-etre compris que tu baignes dans les ondes: entre les portables, la radio, ton wiki, tes telecommandes, la tele, le detecteur de mouvement de ta terasse, etc... Donc un emetteur de plus ou de moins.....

Si on a peur des telephones portables, on devrait aussi avoir peur de son Wifi, de ses telecommandes, de son telephone sans fil, etc....

Bref,

Sinon merci pour le cours sur la radio, relis bien les frequences donnees plus haut et repete moi qu'elles sont identiques.

Les frequences donnees sont celles des "porteuses" qui elles, sont fixes....

[invite77d16461]

Chaque onde qui nous traverse a un effet sur la matière qui nous constitue.
La fréquence de certaines, fait qu'elles sont dangereuses ou pas suivant leur intensité, c'est bien cela dont vous discutez ?

Ex: Le Wifi et le micro-onde émettent à 2,4 ghz, mais l'un à 0,3 W et l'autre 700 W.

Le portable est un des premiers émetteurs "puissant" que l'on se colle à 3 cm du cerveau. Il est donc raisonnable de s'interroger sur les conséquences qu'entraîneraient une utilisation prolongée et répétée sur un terme suffisamment long, AVANT de commercialiser ce type d'appareil.
Ça doit être le fameux principe de précaution.

Dans quelques années, il se peut ou pas que l'on nous dise, excusez-nous, on savait pas que ça entraînait de telles dégradations des cellules...
Il était pas question de pop-corn au début ?

[invite61c21e86]

tu as bien resume 69er.

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il est ridicule de crier "au loup" aussi fort alors que l'on ne s'est pas pose la question pour le WiFi par exemple.

De meme, l'emetteur radio de la Tour Eiffel n'est pas trop mal vu.
Bref le buzzz dure depuis pas mal de temps et tout le monde y croit.

Autant je veux bien que l'on discute des emetteurs, mais pas des telephones, leur puissance est ridicule. Il n'y a pas eu de mort jusqu'a present.

Je crois que la Star-ac a plus d'effet sur le cerveau...

[gatsu]

Inutile de citer le message précédent, tout le monde l'a lu.
JPL, modérateur

En fait c'est le contraire, il est presque avéré qu'il n'y a pas de développement de pathologie provoquées par les antennes (si on respecte les distances de sécurité) émetrices (sur l'échelle de temps dont nous disposons bien sûr). Par contre les télephone portables ont une puissance assez importante et on ne sait pas encore quantifier le risque encouru de par le fait qu'on le colle à notre oreille.

Ensuite, tu n'as pas l'air de comprendre que même si les sujets ont l'air similaire il serait bon de ne pas tout mélanger...en particulier on t'a dit que les ondes radio n'ont rien à voir avec les ondes des portables et les lignes hautes tensions, bien que pouvant être dangereuses également font appel a priori à d'autres mécanismes d'induction de pathologies plus ou moins graves ou avérées.

[invite61c21e86]

[COLOR="Green"]Ensuite, tu n'as pas l'air de comprendre que même si les sujets ont l'air similaire il serait bon de ne pas tout mélanger...

Tu m'explique la difference qu'il y a entre deux ondes ayant meme frequence, meme amplitude... Mais produit par un truc tout pas beau vilain mechant et l'autre produite par un truc sympa qu'on a toujours eu a la maison, depuis des lustres.

Moi je te dis que ces deux ondes sont les memes mais percues differement par le public car une chose est nouvelle et ce qui est nouveau fait peur.#

Peur difficile a assumer et evacuer. Peur entretenue et cultive par des crieurs au loup pseudo-ecolos.

Brulez vos portables!!!

[Gwyddon]

Tu m'explique la difference qu'il y a entre deux ondes ayant meme frequence, meme amplitude... Mais produit par un truc tout pas beau vilain mechant et l'autre produite par un truc sympa qu'on a toujours eu a la maison, depuis des lustres.

La puissance, et le flux... Qui te dit que ce sont les mêmes dans les deux cas ?

Il est bon de se méfier de ceux qui diabolisent tout, mais attention à ne pas verser dans l'excès inverse !

[invite61c21e86]

Desole Gwyddon, j'ai mis la puissance, le flux, la polarite aussi si tu veux dans les "..."

[gatsu]

Tu m'explique la difference qu'il y a entre deux ondes ayant meme frequence, meme amplitude... Mais produit par un truc tout pas beau vilain mechant et l'autre produite par un truc sympa qu'on a toujours eu a la maison, depuis des lustres.

Justement la fréquence des ondes radio n'est pas du tout la même que celle des ondes de portables.

[invite61c21e86]

Beh oui, y en a une qu'on connait depuis des lustres et l'autre qui est recente.

Sinon, quantifie ton "pas du tout", et si tu trouves une difference, compare ensuite la frequence WiFi et celle d'un four a micro-onde.

[Gwyddon]

La fréquence GSM c'est 1800 MHz.

Le Wifi, c'est 2,4 GHz (ou 5 GHz pour la norme 802.11a)

Le micro-onde, c'est 2,4 GHz.

La puissance du Wifi c'est 30 mW, le portable c'est 600 mW.

[invite61c21e86]

Justement la fréquence des ondes radio n'est pas du tout la même que celle des ondes de portables.

Maintenant que le WiFi est une onde radio (domaine qui s'etale du kHz a la dizaine de GHz), revenons a ce que je voulais dire.

Les gens ont peur de telephoner 1h, mais ne se soucient pas de passer 24h a cote d'une borne WiFi.

Les mems gens qui hurlent contre les portables aujourd'hui le feront dans 10 ans sur le WiFi.

[Gwyddon]

Les gens ont peur de telephoner 1h, mais ne se soucient pas de passer 24h a cote d'une borne WiFi.

Tu as vu la différence de puissance ? Sans compter que tu ne colle pas ta tête sur une borne Wifi....