Des records de températures vont tomber la semaine prochaine pour la France. La masse d'air sera bien plus chaude que pendant aout 2003 (28-30°C à 850hpa contre 23-25°C à 850 hpa en 2003). A voir si ça durera aussi longtemps (à priori non).
Notez la différence entre ce bulletin fictif pour 2050 (diffusé à l'occasion d'une semaine de sensibilisation pour le RC) et les températures prévus par Arpege pour la semaine prochaine :
Pièce jointe 390952
Pièce jointe 390953
D'autres records en Alaska: https://www.sciencesetavenir.fr/natu...torique_135290
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
et donc même remarque que pour la France, si la vague de chaleur en Alaska est due au RC, à quoi est due alors la vague de froid qui se trouve juste a coté ?
https://www.washingtonpost.com/resiz...JA6DRHU5ZM.png
Les deux ont la même cause météorologique : les ondes planétaires.
La question à poser: est ce que le froid juste à côté , bat lui aussi des records de froid ?
Je n'ai pas vérifié.
Ca rejoint bien sûr la question de la vague de chaleur de juin et du froid anormal en mai en France (la figure jointe correspond à la situation de mai 2019)
Toutes les deux ont exactement la même cause météo, sauf que l'ondulation du jet s'est déplacée vers l'Ouest en Juin ce qui fait que l'air chaud est arrivé sur l'Europe au lieu de l'Atlantique
C'est ça la météo, quand il fait chaud qq part, il fait froid ailleurs à la m^me latitude.
Ca reprend la figure que j'avais postée dans une autre discussion, post 11
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Je viens de valider la pièce jointe de kevin73 et je me marre parce que ma figure du post 11 dea fait l'objet d'une critique très condescendante parce que les unités n'y étaient pas présentées de façon académique mais il suffisant de lire que la moyenne était en degrés C et qu'il s'agissait d'un histogramme; ici, il y a bien une échelle de couleurs et des nombres en face des couleurs mais on ne sait pas s'il s'agit de températures ou d'anomalies de températures ni si c'est compté en °C ou EN Fahrenheitl'actu sur la vague de chaleur
mais d'accord il fait plus froid à l'est de l'Alaska
EDIT: je ne suis même pas certain qu'il s'agisse de températures, ça pourrait bien être les anomalies de géopotentiel
Dernière modification par yves25 ; 06/07/2019 à 10h52.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
c'est une question qu'on peut poser, mais il y en a d'autres : par exemple est-ce que même sans RC on aurait battu un record avec cet évènement, toutes choses égales par ailleurs ?Envoyé par yves25
Pour cette vague de chaleur, pas encore mais pour celle de juin en France, la réponse est que le RC a multiplié les chances de cette vague là par un facteur d'au moins 5.
EDIT: en plus complet https://www.worldweatherattribution....ave-in-france/
Dernière modification par yves25 ; 06/07/2019 à 10h59.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
bah peut être mais ça n'empêche pas qu'on aurait pu avoir aussi un record sans RC, mais avec une valeur absolue un peu plus faible ...
on aurait pu par exemple sans RC faire des gros titre sur "le record absolu a été battu à 44.2°C , pulvérisant le précédent record de 42.8 °C" (je dis des chiffres au pif bien sur).
OK en absolu c'est un peu plus faible, après je pense pas que ça aurait changé grand chose dans les conditions concrètes et les conséquences réelles de la vague de chaleur.
Les conséquences d'une vague de chaleur particulière ..c'est un peu comme la vague de chaleur elle même et le RC, tout au moins, une fois qu'on a compris les leçons de celle de 2003 ce qui semble être le cas.
Mais ces vagues e chaleur seront plus intenses plus longues et plus fréquentes , même dans le scénario raisonnable, voir post 44 de la discussion sur la vague de chaleur de juin
Il faut donc s'y préparer..
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
A ce sujet, voir aussi cet article: https://forums.futura-sciences.com/c...tre-terre.html
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
On bat régulièrement des records de chaleur, mais ça fait combien de temps qu'on n'a plus battu de record de froid ?
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
Salut,
Il y a un an :
https://www.futura-sciences.com/scie...ord-iss-52080/
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
D'après NASA GISS, le mois de juin 2019 est le plus chaud jamais enregistré (anomalie de 0,93°C loin devant 2016 (0.79) et 2015 (0,78))
En moyenne glissante de juillet 2018 à juin 2019, ces 12 mois sont les deuxièmes plus chauds après juillet 2015- juin 2016
Ah oui ... au cas où, les anomalies sont en centièmes de degré Celsius
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
bah ! c'est juste qu'on est dans la période ascendante d'un grand cycle , non ?
désolé, pas pu m'empêcher !
le plus chaud de tous les mois ou le plus chaud des mois de juin?
(et je demande pas ça parce que j'ai eu froid en terrasse samedi soir!)
Vous me cherchez la petite bête ou quoi ?
Il me semble que c'est clair.
Le mois de juin à été le plus chaud jamais enregistré
Si j'avais voulu dire le mois de juin à été le mois le plus chaud jamais enregistré, je l'aurais dit ainsi exactement.
Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
Effarante cette anomalie alors que l'indice ENSO est proche de zéro.
La moyenne des 10 dernières années pour juin est de 0.68°C avec un écart-type de 0.08°C.
Par rapport à cette valeur, la régression linéaire du réchauffement (environ 0.2°C/décennie) devrait nous donner 0.78°C.
Avec 0.93°C on est plus haut et conformes, malheureusement, à la moyenne depuis le début de l'année: 0.97°C.
Cela fait même parler hors de chez nous: https://www.carbonbrief.org/frances-...climate-change
Arf...encore un article "alarmiste", n'est-ce pas?
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
c'est surtout pas super convaincant comme argument: ils disent qu'ils calculent les probabilités par des simulations, mais qu'est ce qui prouve que leurs simulations sont correctes ?
A part ça tant qu'on n'aura pas quantifié les "catastrophes" engendrées par ce genre de record, ça peut difficilement être qualifié "d'alarmiste", c'est juste factuel : des records ont été battus.
Cela s'appelle du second degré Kevin, vu tous les posts qualifiant les faits du RC d'alarmistes. Ah, au fait en Alaska, on a dépassé les 30 °C.
Après, effectivement, on peut faire encore une fois le semeur de doute, tactique habituelle: en quoi leurs simulations sont correctes? Je vais faire l'inverse: en quoi seraient-elles incorrectes? Un partout, la balle au centre, et sans aucune publication scientifique pour démontrer que ce serait incorrect. L'art de noyer le poisson, comme toujours sur le climat, on connaît la chanson, cela fait des décennies que ça dure, sans preuve inverse. C'est des fois lourd, des fois marrant, cette brachycérophilie.
En tout cas, cela oblige toujours les mêmes à sauter immédiatement sur le sujet. Ça occupe la journée, je comprends.
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
J'avais loupé ça aussi: https://www.theguardian.com/world/20...-across-europe
Ah, et 40°C en Allemagne. C'est une correspondante à Dresden qui me l'a confirmé. Après, on peut toujours minimiser et voire ça comme de simple faits. Question d'état d'esprit.
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
donc tu n'as pas l'air de comprendre le sens de "alarmiste" : c'est pas les faits qui sont alarmistes, c'est le fait d'utiliser les faits pour leur donner un ton catastrophiste.
y a plein de raisons pour qu'elles soient incorrectes : penses tu déjà qu'une simulation reproduit correctement la température moyenne en chaque lieu, et même qu'elle reproduit la température moyenne de la Terre ? penses tu qu'elle décrit correctement des oscillations comme l'AMO , qui est corrélée aux extrêmes de température en Europe ? penses tu qu'elle décrit correctement l'influence de l'activité solaire sur le jet stream polaire ? et tout ça peut bien évidemment avoir une influence sur des records locaux.Après, effectivement, on peut faire encore une fois le semeur de doute, tactique habituelle: en quoi leurs simulations sont correctes? Je vais faire l'inverse: en quoi seraient-elles incorrectes? Un partout, la balle au centre,
Si tu penses que oui, à mon avis tu es dans l'erreur scientifique. Le doute c'est parfois utile en sciences ...
ah bon où est ce que ça a été publié ces 40 °C en Allemagne , de quand datait le précédent record et de combien a-t-il été battu ? ça ce sont des faits. Question d'état d'esprit effectivement , comme tu dis.
Bien trouvé...
Ça me rappelle ce "monsieur météo" Belge qui, dans les années 80, prétendait qu'il n'y avait pas de réchauffement global, que les écarts étaient normaux, en conformité avec les lois du hasard météorologique. A cette même époque, les écolos (les vrais, pas les politicards) tiraient les premières sonnettes d'alarme. Les négationnistes seront toujours là, pour contredire l'évidence.
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
pff ... "négationniste" de quoi ? j'ai posé des questions précises sur le record en Allemagne, tu as des réponses ou pas ? où est il dit qu'on a atteint les 40 °C en Allemagne ? et ce que j'ai dit sur les modèles, c'est juste ou c'est faux ? il est où le "négationnisme" ?
Le Guardian a aussi denier parler de ça, c'est juste quelques jour plus tard (04/07/19) ?
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je ne réagissais pas sur ce point précis, mais sur ton discours en général. Tu sembles insinuer que le réchauffement climatique n'a pas l'importance qu'on lui donne, qu'il ne convient pas d'être alarmiste, etc.
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
Des records on peut en battre partout, il y en a eu partout de battu cette année en Europe et dans le monde et particulièrement ce mois de juin. Un peu la flemme de chercher là mais rapidement on peu trouver ça :
Pologne :
https://twitter.com/EKMeteo/status/1...s_3512551.html
En République tchèque, un nouveau record de chaleur a été établi à 38,9 °C. Un record est aussi tombé en Autriche avec un pic de 36,7 °C à Innsbruck (Tyrol).
On a eu des records presque égalés début juillet aussi en afrique avec des 50°C atteints (seul 9 pays dans le monde à ce jour ont atteint cette valeur) et un record battu en Tunisie 46.7°C à Gabes. En Afrique du Sud aussi avec 26.1°C (c'est l'hiver là-bas), en Namibie avec 40.6°C (ancien record pulvérisé à 37.9°C) etc...
De nombreux records début juillet aussi dans le Nord Canadien au Nord du Groenland et en Alaska bien sûr.
Je m'arrête aux records de cette semaine car on peut en trouver presque chaque jour etc...
Mais un record si on ne le met pas en perspective sur un temps climatique ça n'a pas grand intérêt sur le sujet du réchauffement global. Ca a d'autres intérêts, météorologiques, sociales etc...
Ce qui me parait en revanche plus important c'est de savoir que les pays d'europe centrale où juin 2019 est le mois de juin le plus chaud depuis le début des relevés sont :
-Pologne
-Allemagne
-Autriche
-République Tchèque
-Slovaquie
-Hongrie
-Lituanie
-Lettonie
-Biélorussie
-Pays-Bas
et juin 2019 est aussi le plus chaud à l'échelle du globe. Ca c'est important...
Ha oui j'oubliais, l'allemagne puisque la question portait là-dessus précisément (il va dire que j'ai pas répondu sinon)
On a pas dépassé les 40, mais on s'en est bien approché quand même :
Rien que le 30 juin
https://pbs.twimg.com/media/D-WZRMnX4AAiNi2.jpg
Des records absolus tous mois confondus dans qq stations, par ex:
39.3°C Frankfurt/Main (38.8, 5-7-2015)
38.6°C Berlin Tegel (37.7, 8-8-2018)
38.5°C Berlin Tempelhof (38.1, 11-7-1959)
38.4°C Leipzig (38.0, 3-8-1943)
37.1°C Marnitz (36.8, 4-7-2015)
L'espagne n'est pas en reste
records absolus
43.9°C Girona obs
43.0 Girona aero
43.4 Lleida
39.5 Calamocha
38.8 Burgos
32.0 Navacerrada
mensuels
43.2 Zaragoza aero
42.7 Ciudad Real
42.4 Tortosa
41.3 Pamplona
41.2 Huesca
41.2 Madrid aero
40.4 Madrid
39.2 Cuenca
37.7 Barcelona Fabra
Et la France donc évidemment.
et bien d'autres pays aussi...
