C'est vrai que le reportage est court et qu'on signerait bien pour le double, mais comme il s'agit d'une première approche (déjà très complète), il ne faudrait pas lasser le téléspectateur qui n'a pas envie de se taper un documentaire en bonne et due forme.
Dans le genre, si on veut un reportage plus long et tout aussi passionnant, il faut absolument visionner celui-ci que je trouve passionnant :
Sur la trace des Celtes
Bien entendu, cela ne repose que sur l'étymologie possible Galate=Jaude, ainsi que sur que la très grosse emprise au sol connue du bâtiment dénommé "château des Sarrazins", et puis aussi sa couverture en plomb (quel luxe pour l'époque).Envoyé par Fab63
Bref, cependant, en ajoutant l'aqueduc (possible/probable?) alimentant la butte centrale, il est difficile d'imaginer Augustonemetum comme une île...
Bonjour FLX,
Je ne sais pas si tu connais ce lien de la France en relief. Je l'utilise de temps en temps pour voir les zones inondables et les lits anciens des rivières.
http://www.cartes-topographiques.fr/France.html
Tu peux zoomer sur Clermont-Ferrand.
Enfant, j'ai circulé à vélo dans Clermont-Fd. Ce n'est absolument pas plat.
La butte centrale est entourée des deux bras de la Tiretaine (branches nord et sud). Et la pente d'ouest en est n'est pas négligeable, favorisant l'écoulement. L'été, le débit n'est que de quelques litres à la seconde. En revanche les crues peuvent faire beaucoup de dégâts. Lorsqu'on regarde la carte de prévention du risque d'inondation, les zones inondables sont quand même assez resserrées, surtout au nord.
Donc qu'il y ait eu des zones un peu marécageuses par endroit autour du plateau central, oui, mais voir Augustonemetum cerné par des marais, non. Au contraire le site était bien plus sain que plus loin que dans la Limagne, où le marais d'Ennezat n'a été asséché que vers 1920.
De plus, les conditions hydrographiques ont changé suivant les époques : ainsi au pied de Gergovie (Merdogne), le lac de Sarliève était-il en eau en -52 ?
Les études paléohydrographiques ont montré que le lac de Sarlièves était pratiquement asséché par les Gaulois à l'époque de la guerre des Gaules, ce qui confirme l'invalidité de la thèse Merdogne. Les parties marécageuses d'Augustonemetum-Clermont n'étaient pas continues mais très importantes.
Il existe 2 temples romains à colonnades sous la place de Jaude (partie sud) cartographiés depuis le début du 20ème siècle (voir les ouvrages d'Ambroise Tardieu). Cela a empêché la construction d'un parking souterrain (finalement creusé au nord). Quant à l'aqueduc, il débouchait près de la porte gallo-romaine, proche la cathédrale, porte démolie au 19ème siècle.
Nous sommes hélas ! très loin de pouvoir dresser un plan complet de la cité gallo-romaine, surtout depuis les dernières découvertes : villa à Trémonteix, théâtre à Ceyrat, place publique ou forum près de l'avenue Julien, etc. Et pourtant les archéologues n'ont pas chômé !
Bonjour SaintGermain,
Dit comme cela, je suis d'accord.
Pour l'aqueduc, son débouché est situé traditionnellement dans le haut de la rue des Gras, mais, sauf découverte récente que j'ignore, son existence n'est connue que par les vestiges retrouvés au dessus de Chamalières, et confortée en aval par ce fameux lieudit "Les Arches", à l'ouest de la place Gaillard.
C'est parce que vous êtes trop jeune ! En 1963, la ville a fait de grands travaux et l'archéologie était le moindre de ses soucis. Aussi les restes de l'aqueduc, au coin de la place Sugny et de la rue Saint-Geniès, furent joyeusement détruits à la pelleteuse. Voir les photos page 496 du document ci-dessous :
http://www.persee.fr/web/revues/home..._num_21_2_2404
Par ailleurs, Tardieu explique ici l'extension du marais de Jaude :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/galia_0016-4119_1965_num_23_1_2221
Voilà qui est sympa pour moi : C'est vrai qu'en 1963 j'usais mes culottes courtes sur les bancs de l'école du coté de la rue de l'Oradou.
Mais ayant fini mes études et quitté C-F dans les années 70, j'en suis beaucoup resté au pavé d'Emile Desforges (et quelques autres) sur "Les nouvelles recherches sur les origines de Clermont-Ferrand".
Quoique depuis j'ai quand même entendu (vaguement) parler d'un pied de statue géant du coté de la gare routière...
Ce pied est effectivement superbe. Reste à trouver la statue !
Un site très complet consacré à Augustonemetum existe. Pour ma part, je pense que ce n'était pas le forum qui se trouvait place de la Victoire, mais le Prétorium (très semblable à celui de Cologne) et sans doute le Sénat, siège du pouvoir. Le forum est plutôt dans les fouilles qui viennent d'être réalisées sur le Fond-de-Jaude :
http://www.augustonemetum.fr/
Bonjour,
Je n'ai pas le courage sur les 21 pages de cette discussion de vérifier si ce lien a été donné, mais il vaut mieux 2 fois que pas du tout, il est très instructif.
http://com.cg63.fr/com/Corent/
bon visionnage.
Bonjour,
Le lien sur Corent a été donné il y a plusieurs mois il me semble. C'est une très belle animation mais à laquelle il manque un souffle de vie; on aurait pu mettre des personnages dans les rues pour rendre le tableau plus vivant.
Bonjour,
Le rapport des fouilles 2011 de Corent vient d'être publié sur Luern.fr
Un gros pavé de plus de 300 pages que je n'ai pour le moment que parcouru en travers.
Merci, je ne l'avais pas vu !
Bonjour.
Les liens donnés au post 307 sont-ils plus ou moins morts? les photos du premier sont cadenassées et le second fournit une page blanche...
Ou bien est-ce mon pc qui débloque?
A+
Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
Bonsoir a...75,
Il semble que le site est en cours de migration.
Toutefois, à
http://www.luern.fr/
çà fonctionne dans ma cambrousse. Mais à Paris, peut-être que les sites provinciaux ....
Je blague bien sûr...
Amitiés Félix
Bonsoir et merci à FLXCRBR pour le renvoi au site de Luern et au rapport des fouilles 2011 à Corent. En souhaitant que 2012 apporte encore plus de découvertes sur ce site majeur d'Auvergne.
Un petit regret sur les orthographes de certains noms propres:c'est ainsi que dans le préambule de l'étude ,en remerciement des personnalités qui ont oeuvrées pour que ces fouilles se déroulent encore en 2011,ont nomme :"Monsieur le président du Conseil Général du Puy de Dôme:Monsieur Jean Yves Gouddedel..." alors qu'il s'agit de Monsieur Jean Yves Gouttebel .
Cela fait un peu désordre ....
Bonne lecture.
C'est qu'en Auvergne on est trop pauvres pour acheter les touches T et B, on les remplace donc par l'une des 5 consonnes que nous avons : le D.
Par contre SainT-Verny est très bien orthographié. Là c'est un clin d'oeil direct à Beachboy et à Parker64 !
Le rapport mis en ligne n'est apparemment qu'un "projet" et il comporte pas mal de fautes de frappe. Deux grandes conclusions s'en dégagent : la continuité de l'activité "officielle" de la ville sur le plateau pendant deux siècles APRES la conquête romaine (et depuis le néolithique), l'intérêt du théâtre découvert dans la perspective culturelle de la Gaule toute entière, et singulièrement du développement encore embryonnaire d'Augustonemetum à 20 km de là. A souligner la découverte de deux sépultures de très jeunes enfants.
En tout cas, c'est un énorme travail, très minutieux, et où l'on revient avec objectivité sur certaines conclusions avancées précédemment.
Pour les liens qui ne marchent plus, la décision de supprimer la base Persée a été annoncée l'an dernier, malgré les protestations des historiens. Donc, quand les liens marchaient, il était prudent d'en sauvegarder le contenu. Maintenant, on ne peut que regretter cette perte.
Encore heureux que Saint-Verny soit bien orthographié, avec toutes les amphores vinaires présentes à Corent, ce serait un combleC'est qu'en Auvergne on est trop pauvres pour acheter les touches T et B, on les remplace donc par l'une des 5 consonnes que nous avons : le D.
Par contre SainT-Verny est très bien orthographié. Là c'est un clin d'oeil direct à Beachboy et à Parker64 !
Luern ne serait pas content !!!
Et surtout depuis l'obtention en 2011 de l'appellation AOC!
A propos d'amphores, Dressel 1A ou Dressel 1B?
Oh et puis après tout "Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse!"
Merci pour le clin d'oeil Fab63!C'est qu'en Auvergne on est trop pauvres pour acheter les touches T et B, on les remplace donc par l'une des 5 consonnes que nous avons : le D.
Par contre SainT-Verny est très bien orthographié. Là c'est un clin d'oeil direct à Beachboy et à Parker64 !
Maintenant qu'on a obtenu l'AOC, il va falloir qu'on le goutte pour voir s'il est meilleur qu'avant!!! Pas si sûr!
Le site de Gergovie a été découvert par Paul Eychart et se situe sur les côtes de Clermont au nord de Clermont Ferrand alors que le Gergovie officiel est sur les côtes de Merdogne au sud de Clermont Ferrand.
Site ou le livre La bataille de Gergovie est publié sans les illustrations photos.
http://books.google.fr/books?id=zUA2...age&q=&f=false
Bonjour,
Tiens, cet ouvrage trouve grâce à vos yeux, comme une Bible en somme.
Vous aurez remarqué que nous en sommes à la 22ème page sur le sujet et que presque tout a été dit.
Troll en vue !
La suite va pas être triste !
Que dire ? Faudra-t-il 50 ans (quand tout le plateau, les Epareaux et Marmant auront été fouillés) pour que le site de Corent s'impose à tous, même à ceux qui n'ont pas consulté mon propre site ?
Accessoirement, avez-vous noté, dans le dernier rapport de fouilles de l'équipe Poux, la découverte d'un grand aurochs (César n'en a pas vu en Gaule, mais en a aperçu en Germanie) ?
Je ne comprends pas bien cette remarque, pourriez vous préciser votre pensée ?Accessoirement, avez-vous noté, dans le dernier rapport de fouilles de l'équipe Poux, la découverte d'un grand aurochs (César n'en a pas vu en Gaule, mais en a aperçu en Germanie) ?
Ma remarque était seulement pour dire que l'aurochs était donc bien présent en Auvergne à cette époque, ce qui implique qu'un examen génétique des ossements serait intéressant, vu qu'il existe une grande querelle des spécialistes sur l'évolution de cet animal en sous-races différenciées suivant les régions.
J'aimerais beaucoup savoir si traiter quelqu'un de Troll est bien une démarche scientifique. D'autant plus que je ne sais absolument pas ce qu'est un Troll ni comment on a le droit de le désigner ainsi avec toutes les précautions de méthode scientifiques d'usage, et sans employer le mot religieux bien entendu.
Bonjour,
Vous avez sans doute lu le titre de cette discussion. On peut la décliner sous cette forme :
Au vu des découvertes et fouilles récentes, la bataille de Gergovie aurait-elle pu avoir lieu à Corent ?
Votre intervention à propos du plateau des Côtes est donc hors sujet.
Ben non, ce n'est pas hors sujet car s'il y a des preuves flagrantes sur le site des côtes de Clermont que j'ai visité et qui m'a convaincu, le lieu de Gergovie ne pouvant être qu'à un seul endroit, il ne peut plus être à Corent. CQFD.
