Preuves de production de feu par des humains il y a 400000 ans

[Tawahi-Kiwi]

Salut,

Un article interessant est paru hier dans Nature sur la production de feu par des humains en Angleterre il y a 400000 ans.

Les preuves incluent entre autres, un horizon de sédiment qui a été chauffé, vraisemblablement de maniere repetée a plusieurs centaines de degrés; des outils en silex qui ont été fragilisé par le feu et la présence de pyrite paramorphosée, qui est remarquable vu qu'il n'y a pas de source de pyrite connue dans les environs.

Les auteurs présentent la découverte comme la preuve incontestable la plus ancienne de production de feu. Les exemples donnés comme plus anciens sont qualifiés de beaucoup plus ambigus.

Davis et al., 2025

T-K
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[philippedelimoges]

Bonsoir à tous,

Une étude (2025 : https://www.nature.com/articles/s41586-025-09855-6 ) apporterait la preuve que des Néandertaliens - qui vivaient dans l'est de l'Angleterre, il y a 400 000 ans - savaient produire le feu.
- Une présentation de l'étude (en anglais) : https://www.nhm.ac.uk/discover/news/...k-england.html
- Articles de presse : https://www.futura-sciences.com/scie...ensait-128475/ + https://www.sciencesetavenir.fr/arch...000-ans_189834

Si c'est confirmé (notamment usage de la pyrite), c'est un scoop majeur !

Un article du site hominidés.com sur la domestication du feu : https://www.hominides.com/dossiers/feu-domestication/

Cordialement

[JPL]

C’est TK qui a gagné

[philippedelimoges]

Pas de souci ! et merci JPL d'avoir fusionné les deux posts.
J'écrivais le mien lorsqu'il publiait le sien ... et naturellement priorité à TK qui a fait l'annonce en premier !

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[oxycryo]

-400 000 ans pour l'usage de la pyrite, on peu facile remonter à beaucoup plus alors pour la maitrise du feu... – c'est pas si facile trouver la pyrite de fer et dans connaître les propriétés –

et encore plus loin, pour son simple usage occasionnel..

[philippedelimoges]

Ajout :
En 2018, une étude proposait l'usage de la pyrite par différents groupes néandertaliens qui vivaient en France vers 50 000 ans.
- l'étude : https://www.nature.com/articles/s41598-018-28342-9
- articles de presse : https://www.sciencesetavenir.fr/arch...-du-feu_126026 + https://www.lefigaro.fr/sciences/201...neandertal.php

[philippedelimoges]

Bonsoir à tous,

Des compléments à l'info initiale (articles de presse) :
- https://www.science-et-vie.com/scien...me-220994.html + https://www.dailymotion.com/video/x9vieec
- des renvois à d'autres études passées sur les "traces" d'usage du feu par les paléos : https://www.hominides.com/les-plus-a...a-400-000-ans/

Cordialement

[philippedelimoges]

Bonsoir à tous,

Une synthèse sur l'état actuel de la recherche sur la maîtrise du feu par l'homme (France Culture "CQFD", 2026) : https://www.radiofrance.fr/francecul...cation-5754453

Quelques remarques :
- sur Terra Amata, Nice il y a 400 000 ans voir https://forums.futura-sciences.com/a...ues-varia.html (post #18)
- sur le développement du cerveau au sein de notre lignée, l'affirmation d'Antoine Balzeau (pas de lien entre feu et accroissement du cerveau) n'est pas partagée par tout le monde (je pense notamment à Jean-Jacques Hublin) : ok, l'encéphalisation s'est accrue avant la domestication du feu (point pas contestable) ; mais il y a une hausse notable après 400 000 ans.
- Ségolène Vandevelde s'est un peu emballée ... ... en affirmant que l'humanité n'est pas la seule espèce à utiliser le feu : elle mentionne des oiseaux, ok : voir https://forums.futura-sciences.com/d...de-lhomme.html (post #16) ; quand aux chimpanzés ... c'est non. Il a été noté un comportement particulier face à un incendie de forêt : un article de presse de 2010 : https://www.futura-sciences.com/plan...ent-feu-22001/ + l'étude (2010) : https://www.researchgate.net/publica...impanzee_model ), mais, dans le milieu naturel, rien n'a été constaté : pas de manipulation du feu.
Précision : en contexte expérimental, on a effectivement constaté que les chimpanzés préféraient les aliments cuits : (2015) https://www.sciencesetavenir.fr/anim...ient-ils_30415

Cordialement

[philippedelimoges]

Bonjour à tous,

Une conférence de Julie Bachellerie (2026) sur l’usage du feu par les paléos dans la transformation de matières (production de colles, de matières colorantes, renforcement d’outils en bois, en os et en pierre) : https://www.youtube.com/watch?v=yaFy0_oBY5w
Julie Bachellerie expose en partie les recherches de sa thèse (2022) : https://theses.hal.science/tel-04229414

Autre : mettre en lien ce post avec celui-ci : https://forums.futura-sciences.com/a...ertaliens.html

Cordialement

[oxycryo]

j'ai acheté une encyclopedie GEO pour un neveu, sur l'histoire des sciences et techniques.. intéressant... et je tique sur

la maitrise du feu: -750 000ans au levant ?? quid quesako ? -750 000

et puis, rien sur la fabrication vers -450 000 qui sont les dates usuellement données

donc maitrise = foyer et fabrication = pyrite ?

[philippedelimoges]

Bonsoir oxycryo,

Si c'est à cet ouvrage dont tu parles : https://www.cultura.com/p-la-grande-...wE#description + https://medias.hachette-livre.fr/med...754-001-C.pdf# - il a été publié en octobre 2025, avant la publication de l'étude à l'origine de cette discussion - donc pas surprenant qu'il ne parle pas de la pyrite.

Pour les 750 000 ans (ou 780 000 ans) c'est sûrement en lien avec un site israélien où l'on a trouvé des aliments qui ont été cuit :
- https://www.hominides.com/poisson-cu...00-ans-israel/
- https://www.hominides.com/consommati...v-780-000-ans/
Attention : il importe de distinguer 3 étapes : l'usage du feu opportuniste, la domestication du feu (usage contrôlé avec un foyer) et la production du feu.
Pour la production pas de preuve avant 400 000 ans et surtout un usage généralisé du feu bien postérieur. Pour approfondir voir l'émission de "CQFD" référencée au post #8

Cordialement

[titijoy3]

au niveau des dates, fait on une différence entre l'usage du feu et la capacité à le produire ?

[philippedelimoges]

Bonsoir titijoy3,

Oui, au niveau des dates, on fait une différence entre l'usage du feu et la capacité à le produire : une utilisation opportuniste d’incendies naturels est probable (des traces) vers 1,7/1,5 millions en Afrique ; vers 780 000 ans (le site que j'ai mentionné au post #11) une probable trace de maîtrise du feu (cuisson alimentaire) et 400 000 ans preuve de production du feu. Mais attention : avant 300 000 ans, de mémoire (donc à vérifier), les traces d'usage du feu ne dépassent pas en nombre les doigts de nos deux mains ... donc témoignages très très faibles. C'est aussi le signe d'un usage exceptionnel du feu (du moins "maîtrisé") chez quelques/rares groupes humains.

Cordialement

[oxycryo]

je te remercie philippe pour la ref qui est exacte, j'ai seulement trouvé étrange que les 3 degrés d'usage n'ait pas été référencé, seul la maîtrise était présente, pas les premier usage, et surtout la fabrication qui est le sujet le plus fréquent (enfin d'habitude)

[gunthiern]

Le site de Menez Dregan Finistère 29 est aix alentours de 400 000 ans

https://fr.wikipedia.org/wiki/Menez_Dregan

[philippedelimoges]

Bonjour à tous,

Sur la possibilité de mythes très anciens (paléo) sur l'usage du feu, voir une conférence de Julien d'Huy (2026) : https://www.youtube.com/watch?v=PcPYebM-f8Q&t=10s
A noter : le lien récurrent entre femme et foyer (indication d'une répartition des tâches ... ?)

Cordialement

PS : Sur le travail de Julien d'Huy voir https://forums.futura-sciences.com/a...superieur.html

[philippedelimoges]

Bonsoir à tous,

Une étude (2026) révèle des traces d’utilisation répétée du feu dans des dépôts datant d’environ 1,07 à 1,79 million d’années dans la grotte de Wonderwerk (Afrique du Sud) : https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0347480
Article de presse : https://www.hominides.com/grotte-de-...llion-dannees/

Cordialement