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En retard 1/2 secondes sur le présent !



  1. #61
    Pierre de Québec

    Re : Perenthèse !


    ------

    Bonjour glevesque,

    Merci beaucoup pour le détails qui composent ton explication du délai. Je vais poursuivre mon petit bonhomme de chemin pour continuer à apprendre sur le sujet par toi et d'autres.

    Maintenant, j'aimerais porter à ton attention quelques remarques et éléments qui devraient m'aider à mieux te lire ...

    - Les termes scientifiques en usage pour décrire des parties du corps humain et en particulier de cerveau sont d'une syntaxe absconse 1. Aussi, selon mon opinion, il incombe au rédacteur de ne pas ménager ses efforts pour écrire les mots sans fautes.
    - Le français écrit est une merveilleuse langue qui a la particularité2 de contenir énormément de redondance dans le schéma visuel de la calligraphie des mots. C'est ce qui à mon avis explique que j'arrive à lire tes écrits sans perte de vitesse parce que mes processus cognitifs tirent profit de l'information redondante contenu dans ton texte. Néanmoins pour tirer profit de la redondance, il faut encore que le lecteur connaisse un tant soi peu la bonne calligraphie, la bonne orthographe sinon le décodage est impossible. Tout les lecteurs sur FS ne sont pas des spécialistes de neurobiologie (moi le premier), aussi lorsque je lis grenouiller au lieu de genouillé, certain néophyte en la matière n'auront pas eus le bonheur sur FS d'apprendre le bon terme mais plutôt le mauvais terme. Il est de ta responsabilité de corriger cette situation.
    - En bon "lecteur scientifique", poursuivre la lecture d'un texte en se concentrant sur l'idée véhiculée plutôt que sur les fautes et aussi compléter les informations manquantes3, c'est ce qui s'appelle faire la charité à l'auteur. Là, sur FS, la charité est par un heureux bonheur, une qualité fort présente mais tout de même, il ne faut pas en abuser.




    1 Obscure, difficile à comprendre.
    2 Sans aucun doute, le français n'est pas la seule langue à inclure de la redondance dans la calligraphie des mots.
    3 Ici, il ne s'agit pas d'une critique. Lorsqu'une idée est exposée, il n'est pas nécessairement requis pour l'auteur d'inclure l'explication de tout les concepts généralement admis et implicitement sous-entendue pour la bonne compréhension. Toutefois, l'auteur doit être prêt à s'expliquer en tout temps !

    -----
    Dernière modification par Pierre de Québec ; 22/12/2004 à 12h46.
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  2. #62
    Madarion

    Cool Ouff !

    Bonjours,

    Je n'aurais pas fais mieux !

    J'arrive aussi à voir les redondances.
    J'avais jamais remarqué que c'était important à ce point.
    Noté.

    Merci
    Dernière modification par Madarion ; 22/12/2004 à 13h11.

  3. #63
    glevesque

    Re : Ouff !

    Salut

    Va pour les fautes, car je sais que c'est mon petit problème. mais mon but est l'idéée qui se dégage du texte. Pour les détailles, il est toujours possible de vérifier la source et le vocabulaire utiliser. Moi j'ai le choix de me taire ou de faire partager mes connaissences, et j'ai choisi le deuxième. Je sais que les fautes sa viens agacent à la long, mais croit moi on s'abitut à la long et le principale est de communiquer tout en partagent les info et au iable les fautes. Écoute je ni peut rien, je lit énormément et j'ai été à l'école comme vous tous, et malgrer tout cela mon défault perciste toujours et crois moi cela ma extrèmement nuit dans ma carrière d'informaticiens et aujourd'uit je suis en chomage c'est pour cela que je traine sur le forum a l'attendant. Moi je soupsonnes une sorte de dérèglement neurologique dans les aires d'associations syntaxique de la mémoire des mots à long therme (lobe temporelle) et la cause est peut-être les nombreux (quelque) accident de voiture que j'ai eu dans ma petite enfance. Alors j'éssai plus de me faire comprendre que de divulguer de la précision extrème, mais vous tous vous être capable de lecture et de déduction, de voir le schéma qui se trouve entre les ligne et c'est cela que je recherche d'aventage... Amicalement car il faut bien que j'explique mon cas !!!!

    A++
    Dernière modification par glevesque ; 22/12/2004 à 17h35.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  4. #64
    glevesque

    Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Salut

    et c la beaute du geste, c notre cerveau qui cree le present apartir du passe, et qui se projette dans le futur !!!
    Qui conscientise le présent il ne le cré pas il l'interprète !!!
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  5. #65
    glevesque

    Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Salut

    Pour compléter mon dernier poste. Parcontre il créer son interprétation, oui je suis d'accord là-dessus.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  6. #66
    vanos

    Re : Ouff !

    Citation Envoyé par glevesque
    Salut

    Va pour les fautes, car je sais que c'est mon petit problème. mais mon but est l'idéée qui se dégage du texte. Pour les détailles, il est toujours possible de vérifier la source et le vocabulaire utiliser. Moi j'ai le choix de me taire ou de faire partager mes connaissences, et j'ai choisi le deuxième. Je sais que les fautes sa viens agacent à la long, mais croit moi on s'abitut à la long et le principale est de communiquer tout en partagent les info et au iable les fautes. Écoute je ni peut rien, je lit énormément et j'ai été à l'école comme vous tous, et malgrer tout cela mon défault perciste toujours et crois moi cela ma extrèmement nuit dans ma carrière d'informaticiens et aujourd'uit je suis en chomage c'est pour cela que je traine sur le forum a l'attendant. Moi je soupsonnes une sorte de dérèglement neurologique dans les aires d'associations syntaxique de la mémoire des mots à long therme (lobe temporelle) et la cause est peut-être les nombreux (quelque) accident de voiture que j'ai eu dans ma petite enfance. Alors j'éssai plus de me faire comprendre que de divulguer de la précision extrème, mais vous tous vous être capable de lecture et de déduction, de voir le schéma qui se trouve entre les ligne et c'est cela que je recherche d'aventage... Amicalement car il faut bien que j'explique mon cas !!!!

    A++
    Bonsoir,
    Pour ça oui, tu es un cas ! Ton orthographe est épouvantable et l'emploi d'un vocabulaire abscons n'aide certainement pas à la clarté de tes messages. Conseil amical, relis-toi avant de les envoyer. Suis ce conseil encore plus quand tu rédiges tes lettres de sollicitation, les "human resouces managers" (anciennement chefs du personnel, mais franglais et snobisme obligent) n'examineront pas plus loin ta candiature.
    Je suis permis de mettre en gras les fautes que j'ai trouvées dans la citation (il y en a peut-être d'autres) pour que tu puisses les corriger.
    Si tu es informaticien tu devrais avoir au moins ton Bac, tu devrais savoir aussi écrire sans faute.
    Cordialement.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  7. #67
    glevesque

    Re : Ouff !

    Salut

    Ha! après tout c'est pas si grave que ca, l'idée est toujours là et bien évidentes. En fait je pensait n'avoir fait plus que cas!!!!

    Mais oui, c'est un problème et j'en suis conscient, pouvons-nous maintenent passer à autre choses, j'ai bien compris le messages.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  8. #68
    Madarion

    Cool Parenthèse !

    Bonsoir,

    Glevesque,
    bien que je met pas en doute ton accident,
    cela n'est en rien la dedans.
    Tu a une façon de penser différente.
    Tu étais souvent dans la lune
    C'est pour cela que tu as des lacunes (Manque de concentration).
    Mais c'était pour une bonne raison.
    Sa vaut bien ce sacrifice.



    c notre cerveau qui cree le present apartir du passe, et qui se projette dans le futur !!!
    A force de dire des bétisses sa fait boule.
    Et l'inné ?
    Et les présentiments ?
    Et le libre arbitre ?
    Et les facteurs extérieurs ?

    Non je veut pas de réponse, juste signaler de relativiser.

    A Bientot
    Dernière modification par Madarion ; 22/12/2004 à 20h14.

  9. #69
    vanos

    Re : Ouff !

    Citation Envoyé par glevesque
    Salut

    Ha! après tout c'est pas si grave que ca, l'idée est toujours là et bien évidentes. En fait je pensait n'avoir fait plus que cas!!!!

    Mais oui, c'est un problème et j'en suis conscient, pouvons-nous maintenent passer à autre choses, j'ai bien compris le messages.
    Re-bonsoir glevesque,
    Mais si, c'est grave, une recherche d'emploi demande des efforts. Une orthographe aussi déplorable gâche tes chances de trouver du boulot.
    Bonsoir.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  10. #70
    glevesque

    Re : Ouff !

    Salut Vanos

    As-tu quelque chose à nous dires de plus interessant à propos du fil qui pourrait par exemple nous instruires tous !!!!!

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  11. #71
    glevesque

    Re : Ouff !

    Salut Madarion

    Je suis d'accord avec toi, c'est vrai qu'à l'école j'étais très souvent dans la Lune, et quant je dis la Lune il s'agissait vraiment d'elle.......(pas de fautes !!! 10/10 = YES)

    PS : Une chance que le texte est court !!!

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  12. #72
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Bonsoir Glevesque, un dernier mot et j'arette la dessus. promis !
    Je suis d'accord avec toi, c'est vrai qu'à l'école j'étais très souvent dans la Lune
    En vérité ton subconscient
    cherchais autre chose que l'école ne pouvait te donner.

    PS : Une chance que le texte est court !!!
    C'est calculé pour !
    Moins tu dit, plus ta de chance d'ètre lu et compris

    Bonne soiré.

  13. #73
    Pierre de Québec

    Redondance dans l'encodage du texte

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Madarion
    J'arrive aussi à voir les redondances.
    J'avais jamais remarqué que c'était important à ce point.

    Tiens, j'ai reconstruit un exemple pour illustrer la redondance intrinsèque dans un texte en langue française.
    Miniatures attachées Miniatures attachées En retard 1/2 secondes sur le présent !-redondance.gif  
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  14. #74
    glevesque

    Re : Redondance dans l'encodage du texte

    Salut

    Non Pierre de Québec, Madarion parlait en fonction du fonctionnement nerveux, de l'ajustement incéssent du traitement en fonction de l'élaboration de la réponce consciente !!! Ici je pence qu'il y a un simple mal entendut !!!

    Malgrer que le sujet sur la langue est également très intéressente a savoir !!!

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  15. #75
    Pierre de Québec

    Re : Redondance dans l'encodage du texte

    Bonjour,

    Citation Envoyé par glevesque
    Salut

    Non Pierre de Québec, Madarion parlait en fonction du fonctionnement nerveux, de l'ajustement incéssent du traitement en fonction de l'élaboration de la réponce consciente !!! Ici je pence qu'il y a un simple mal entendut !!!

    Malgrer que le sujet sur la langue est également très intéressente a savoir !!!

    A++
    Bien moi, c'est de cela que je parlais !
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  16. #76
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Bonjours, c'est pas grave
    je donne un exemple comme ça, sa sera clair.

    Mon cheval a du mal à tirer la charrue ce matin.
    Il ne va pas pouvoir travailler la terre aujourd'hui !
    Deux phrases qui redontes sur
    "le travaille ne ce fairas pas comme d'habitude".

    Si la première phrase sous attend le travaille de la terre,
    il faudra la deuxième phrase pour avoir confirmation.
    Et la première phrase est nécessaire pour connaître la causse.

    Voilà ce que j’ai compris pour redondance.

    A bientôt !
    Dernière modification par Madarion ; 24/12/2004 à 00h47.

  17. #77
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Je n’avais pas compris que cet exercice favorisé la compréhension de l'idée pure que l'on essai de transmettre maladroitement.

    Maintenant j'en est pris conscience.
    Dernière modification par Madarion ; 24/12/2004 à 00h58.

  18. #78
    Pierre de Québec

    Redondance dans l'encodage du texte

    Bonjour Madarion et glevesque,

    Bien, il semble évident que plusieurs formes de schéma redondant coexistent dans un texte écrit; je ne m'étais pas vraiment penché sur cela auparavant. L'exemple que j'ai donné illustre ce à quoi je pensais en répondant à glevesque. Mais l'exemple de Madarion me porte maintenant à préciser que le décodage d'un texte cohérent dans son contenu général mais truffé d'erreurs de syntaxes se fait par l'usage de différent schéma de redondance.

    Moi je pensais surtout à une calligraphie partiellement emputée à titre de comparaison à un texte "orthographiquement" incomplet. Madarion soulève une autre forme de redondance que nous utilisons pour compenser un segment de texte trop difficile à décoder : nous compensons par le texte un peu avant et un peu après; ce schéma là, j'y avais pas pensé
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  19. #79
    Pierre de Québec

    Re : Perenthèse !

    Bonjour,

    Revenons sur le fil de la discussion; la question du délai soulève des questions importantes et proprement de nature philosophique.

    Citation Envoyé par glevesque
    Ici il s'agit du mécanisme d'action de la conscience sur son propre tissus neurologique, mais comment le tout s'effectut en réalité est encore un mystère le plus total.
    Après une réflexion sur le sujet, je me suis demandé comment tout l'échaffaudage biologique et la conscience arrivent toutes les deux à ce coordonner et au bout du compte faire en sorte qu'un individu vives avec une cohérence qui défie les absurdités du passage du temps futur au présent et ensuite au passé.

    Ici, la petite incursion que nous avons fait sur la question des schémas de redondance dans la langue écrite m'a "soufflée" une idée par analogie. S'il m'est possible de comprendre l'essence d'un texte difficile à lire à cause des nombreuses erreurs de syntaxe, c'est probablement à cause qu'inconsciemment je mets dans la balance le contenu du texte un peu avant, qui lui aura été "décodable". Ceci m'aidant à décoder le texte à venir.

    Alors, est-ce que les fonctions primitives de la biologie, celles-là mêmes qui réagissent le plus rapidement à l'environnement et produisent leurs extrants le plus rapidement aussi, ne servent pas d'indices aux fonctions supérieures pour comprendre par anticipation l'environnement qui "va venir" ? Et justement par économie, ce "va venir" ne serait-il pas précisement ajuster pour être le "vrai" présent ? En langage un peu plus clair, les fonctions supérieures, celles qui induisent un délai significatif (bon disons 1/2 sec pour rester dans l'ambiance du titre !) useraient d'un mécanisme de compensation pour éliminer le délai et présenter à la conscience la réalité telle qu'elle devrait être si la prédiction s'avère bonne.

    Ce que je viens de décrire est utilisé en automatisation. Les boucles à rétroactions ont des stratégies de compensation des délais internes et externes.
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  20. #80
    glevesque

    Re : Perenthèse !

    Salut

    Je ne suis pas sur de vous suivres correctement la-dessus, l'image est une redondance de description, l'orthographe et la synthaxe sont spécéphique et induise à l'incompréhension si l'image est autre en détail ou en symbole, car chacun visualise les mots dans un ou leurs contexte plus ou moins relatif en définition ou que l'on croit comme étant la définition.

    Pierre, je ne sais pas vraiment ou tu veus en venir dans ton dernier poste !

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  21. #81
    Pierre de Québec

    Question Traduction svp ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par glevesque
    Salut

    Je ne suis pas sur de vous suivres correctement la-dessus, l'image est une redondance de description, l'orthographe et la synthaxe sont spécéphique et induise à l'incompréhension si l'image est autre en détail ou en symbole, car chacun visualise les mots dans un ou leurs contexte plus ou moins relatif en définition ou que l'on croit comme étant la définition.

    Pierre, je ne sais pas vraiment ou tu veus en venir dans ton dernier poste !

    A++
    glevesque, stp peut-tu me traduire ton dernier post. Je n'y comprends absolument rien !
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  22. #82
    glevesque

    Re : Traduction svp ?

    Salut

    Ceci, que chacun s'exprime comme il le peut pour se faire comprendre !!!

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  23. #83
    Pierre de Québec

    Re : Traduction svp ?

    Bonjour,

    C'était sans méchanceté; je te demande de reformuler ton texte pour que je puisse saisir ton point de vue.

    Quant à mon post précédent, j'y exprimais l'idée que notre fonction de conscience est muni (c'est un point de vue) de mécanismes compensatoires pour combler le court lapse de temps qu'il y a entre le vrai instant présent et "l'accès" aux résultats de l'analyse. Cela se fait probablement par des formes d'extrapolations à partir des données sensorielles (les intrants), de l'expériences (la mémoire) et de l'innée (le programme).
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)

  24. #84
    glevesque

    Re : Traduction svp ?

    Salut

    En gros ceci, c'est qu'une image vaut mille mots, et un texte qui symbolise une image de pensée peut-être libre d'interprétation et mal interprété par celui qui l'entand et l'associe a ses propres images de pensé.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  25. #85
    glevesque

    Re : Traduction svp ?

    Salut

    Quant à mon post précédent, j'y exprimais l'idée que notre fonction de conscience est muni (c'est un point de vue) de mécanismes compensatoires pour combler le court lapse de temps qu'il y a entre le vrai instant présent et "l'accès" aux résultats de l'analyse. Cela se fait probablement par des formes
    C'est notre seuil de conscience, notre temps propre de la conscientisation des choses. L'inconscient est plus rapide mais réagit plus de manière automatique. Notre temps de conscientisation et de perception est figé par le transport et l'analyse de l'influx nerveux.

    Maintenent un cerveau ayant des capacité plus rapide aura un temps de réaction beaucoup plus rapide. Et pour lui nous serions aux ralentis !!!!

    La perception du moment présent est donc un phénomène d'appréciation relative, qui va de paire avec la vitesse de transport et de traitement de l'information nerveuses !!!
    Dernière modification par glevesque ; 29/12/2004 à 16h39.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  26. #86
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Bonsoir Glevesque,

    Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ton idée que l'image est un meilleur moyen de passé une idée plus facilement que les 'légendes' :

    Images, textes, Paroles, Musiques, mimétisme (.../...)
    sont des moyens de transmissions.
    mais ils suivent tous un même processus bien précis :
    Si l'idée est juste est bien transmise, elle raisonnera à l'autre personne,
    que si les deux personnes sont branchées sur la même longueur d'onde.
    (tient encore )
    tous simplement

    Code PHP:
    Maintenant un cerveau ayant des capacité plus rapide aura un temps de réaction beaucoup plus rapideEt pour lui nous serions aux ralentis !!!! 
    C’est juste une histoire de différence de fréquence alors !
    (Tient encore les ondes )

  27. #87
    glevesque

    Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Salut

    Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ton idée que l'image est un meilleur moyen de passé une idée plus facilement que les 'légendes' :
    Si je te présente une image d'une très belle plage et que je te prononce le mot vacance, il ni aura aucun doute dans ton esprit dans la signification du message. Maintenent, si je te présente une photos de ma femme en békini et que je prononce le mot vacance, alors ton interprétation sera tout autre, et libre de commentaire. C'est qu'on pert beaucoup trop de temps dans l'interprétation de la définition de certains mot, de leurs mise en contexte versus le sens qui moule la texture et qui parfoix se cache à l'intérieurs de la compréhension d'un texte.

    Nous ne sommes pas tous des spécialistes d'un t'elle ou t'elle sujet et par le fait même nous ne maitrisons pas toujours le vocabulaire qui lui est associé. Alors nous faisons de notre mieux avec ce qu'on a. Je suis d'accord qu'il y a plusieurs manière de décrire les choses, mais vois-tu la poésie en est une autre également........Je résume souvent par une sorte d'encadrement de pensé par la poésie ou une de ses formes, et pas juste pour cerner un sujet très tenu, c'est ma manière d'être le plus juste possible dans l'expression de mes idées et qui déborde un peut en dehors du contenut textuelle de première approche. Maintenant chacun à sa manière de faire les choses.........

    C’est juste une histoire de différence de fréquence alors !
    Oui, ou quelque chose du genre par rapport à la vitesse de transmition inter-cellulaire. Immagine une forme de vie avec transmision optique, Oufffff !!!!! elle est déjà passer devant nous !!!!!

    A++
    Dernière modification par glevesque ; 29/12/2004 à 21h46.
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

  28. #88
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Sur ce sujet, la petite discutions passé sur les fameux bon de la conscience ma fait réfléchir aujourd'hui sur peut-être une chose capital : Et si la différence ne venait pas du temps mais plutôt de la longueur d'onde. Sa revient a dire la même chose, mais sous un autre angle, on voit mieux les choses non ? Mathématiquement je parle.

    Pour les bons, j'ai rapproché cela aux anneaux des quatre trajectoires des électrons que tu as faits aussi mention. Je dois encore développer mais l'idée sur la conscience est là sûrement.

    Je dois arriver à te recouper pour te comprendre, pas apprendre bêtement.

  29. #89
    Madarion

    Cool Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    PS. : Je voit tout autour de nous trop de comportement suivant le principe de fonctionnement de l'eau (ondes) pour que sa soit des coïncidences. Et la longueur d'onde touche pas mal de chose. Je suis d'accord pour un monde fait de vibration, mais régit comment ?

  30. #90
    glevesque

    Re : En retard 1/2 secondes sur le présent !

    Salut

    fait de vibration, mais régit comment ?
    Aucune idée, la physique n'est pas encore rendu aux éssences des choses, alors on ne peut pour l'instent aller plus loins.

    Je dois arriver à te recouper pour te comprendre, pas apprendre bêtement.
    Moi aussi !!!

    Je n'ai pas très bien compris ton avant dernier poste, peus-tu y revenir un bref moment !!!

    A++
    https://archive.org/details/les-panoramiques-martiens_20221110_1629

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