C’est quoi au juste un trou noir
Bonjour tout le monde
En entend parler de trous noir mais sans avoir une explication sur ce qu’ils sont réellement
Alors c’est quoi au juste un trou noir
Comment se forme-t-il
Et qu’elles sont les différents types de trous noirs
merci d'avance a++
1. Il y a énormément de topics sur ce sujet sur le forum Futurasciences, une simple recherche suffirait...
2. Solution plus facile, aller sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir et lire attentivement
Un trou noire et un corp celeste trés dense dont le champ gravitationnel est trés fort se qui empeche toute chose de s'en echapé.
(un trou noire ne peux se former suite a un effondrement de nane blance)
Hugo
Un trou noir est une étoile très massive qui, en arrivant à la fin de sa vie, s'effondre sur elle-même. Un trou noir a un champ gravitationnel tellement énorme que même si la lumière pénètre à l'intérieur, elle ne peut plus en ressortir ; c'est pour cela que le trou noir ne brille pas, vu qu'il ne "produit" pas de lumière et il ne peut pas en réfléchir.
Sans doute qu'il en produit mais elle ne peut pas s'en échapperEnvoyé par algerik
Bonjour,
Heureusement, ça doit barder la-dedans.Sans doute qu'il en produit mais elle ne peut pas s'en échapper
Tient justement,
ça m'amène à une question,
Imaginons que la lumiere puisse s'échapper, question saugrenue, j'en convient.
Quelle serait la durée de vie du trou noir ?
Allez, au pif, je lui donne.
Quelqu'un saurait faire le calcul exact ?
C'est marrant j'aurais dit 380.000 ansQuelle serait la durée de vie du trou noir ?
Allez, au pif, je lui donne
Quelqu'un saurait faire le calcul exact ?
Salut,
Ben, ça dépend du rayonnement qui s'en échapperait !!!! Suffit de faire Mc²/F (M = masse du trou noir, F = flux, énergie rayonnée par unité de temps)
Prenons un exemple : le rayonnement de Hawking émis par un trou noir. Il est inversément proportionnel à la puissance quatrième de la surface du trou noir. Un micro trou noir a une durée de vie d'une fraction de seconde. Un trou noir stellaire a une durée de vie de milliards de milliards de .... milliards d'années.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89v...3.A9vaporation
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour et merci pour vos raiponces
En entend parles de trous noir super massif au centre de caques galaxies
De rayon gamma qui se produit lorsque l’effondrement d’une étoile résiste à l’attraction gravitationnelle du dit trous noir
Plus encor un trou noir a-t-il une limite pour son appétit il ne peut aspirer la matière indéfiniment tous de même
Et que deviens la matière une fois aspire a l’intérieur du trou noir
a+++++
Moi j'aimerais savoir comment se crée un trou noir ? si on a déjà vu un trou noir se créé ?
pour moi le trou noir c'est nébuleux
Aux toutes dernieres nouvelles,
les dernières mesures indiquent que les trous noirs existaient déja vers 700 à 800-950 millions d'années après le Big Bang.
AFP
http://www.sciencesetavenir.fr/actua...l-univers.html
Salut,
A priori il n'a pas de limite. Ou plutôt, si, la limite c'est ce qui se trouve autour de lui. S'il n'y a plus rien : c'est la diette.
Elle plonge vers le centre, ni plus ni moins.
L'état exact de la matière y est inconnu, pour deux raisons :
- difficile d'aller voir
- les conditions au centre sont tellement extrême que nos théories décrivant l'état de la matière (atomes, particules élémentaires) ne s'appliquent plus. On ne dispose pas encore d'une théorie applicable dans ces conditions.
Un trou noir se forme lorsque qu'une grosse étoile explose (supernovae, le soleil ne finira pas comme ça, il est trop petit), lorsque elle a fini de bruler tout son combustible (le coeur est alors en fer et l'arrêt des réactionbs nucléaires est brutal). L'étoile s'effondre brusquement et les couches extérieurs rebondissent sur le coeur. Les couches extérieurs sont éjectées et devient aussi liumineux que la galaxie tout entière. Le coeur lui est hyper comprimé.
Le coeur forme généralement une étoile à neutron.
Mais si l'étoile est assez massive, le coeur s'effondre pour former un trou noir. Cela se produit quand la gravité devient plus forte que tout mécanisme qui pourrait empêcher l'effondrement.
Assister en direct, tout dépend de ce qu'on entend par là. Des supernovae on en observe régulièrement (généralement dans les galaxies voisines ou lointaines, car le phénomène est peu fréquent : dans une galaxie, une étoile explose en moyenne chaque année) et certaines forment des trous noirs. Mais j'ignore si on a pu vérifier le "résidu" de supernovae récente (et observée) et voir que c'était bien un TN. On a peut-être le film uniquement par épisodes
Quand à voir la formation du trou noir lui-même, aucune chance. Pour deux raisons :
- l'explosion de la supernovae cache ce qui se passe au centre (et la nébuleuse ainsi formée met beaucoup de temps à se dissiper. Mais ça finit par arriver. La débuleuse du crabe est le résultat de l'explosion d'une étoile observée par le chinois il y a environ 1000 ans. Et au centre il y a un magnifique pulsar = étoile à neutrons qui émet des impulsions radios régulières à cause de la rotation rapide de l'étoile).
- Ca se passe toujours très loin. Heureusement d'ailleurs. Je n'aimerais pas trop qu'une étoile voisine explose !!!
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
donc c'est bien ce que je pensais, on a jamais observé scientifiquement la création d'un trou noir, autrement dit c'est du pipo...
on saura bientot la vérité au sujet de tout ca, je crains que ca ne se fasse au détriment de la théorie des trous noirs et du big bang
On a observé les trous noirs.
On a observé les supernovae.
Et dans des résidus de supenovae on a trouvé des trous noirs.
Et tout ça correspond aux prédictions théoriques (théories dont je parie que tu ne connais pas le moindre petit centigramme).
Mais pour toi c'est du pipo ?
Tu sais que tu est un sacré petit comique ?
On n'a jamais observé directement un électron. Jamais (les atomes oui depuis l'invention du microcope à effet tunnel). Pourtant les ampoules électriques marchent. La télévision marche. Internet marche. Tu vas dire quoi : que les électrons sont du pipo ? Ou alors tu fais deux poids deux mesures ? Comme les manifestants, scandons les amis : "oui aux électrons, non aux trous noirs" !
Mais oui, et le père noël se promène le soir en caleçon long. Tout le monde saura bientôt la vérité sur le père Noel. Je crains que ça ne se fasse au détriment des fêtes de Noel.
Franchement, j'aurai vraiment lu les pires bêtises dans les forums
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Tu vas nous enerver notre Deedee, il prend deja le temps de répondre aux questions semi-absurdes, évite de lui faire perdre son temps et son sang froiddonc c'est bien ce que je pensais, on a jamais observé scientifiquement la création d'un trou noir, autrement dit c'est du pipo...
on saura bientot la vérité au sujet de tout ca, je crains que ca ne se fasse au détriment de la théorie des trous noirs et du big bang
Tu vas nous enerver notre Deedee, il prend deja le temps de répondre aux questions semi-absurdes, évite de lui faire perdre son temps et son sang froid
Ca va, j'ai retrouvé mon calme. Merci,
Mais c'est vrai qu'aujourd'hui c'était la série. Y a des jours comme ça où on a l'impression de tomber dans un trou noir
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Il est vrai que cela partait d'une bonne intention mais le cumulé "mauvaise foi + fautes d'orthographes" a fait beaucoup déraper la conversation.
Puis, nombreux sont les topics traitant de ce sujet.
Coin.
Merci beaucoup pour tes lumières l’ami
Mais les trous noir au centre des galaxies il ce forme comment
On a appris que la galaxie d’Andromède « qui va nous percute dans 100.000.000 d’année » possède deux trous noir au centre « cela et le résulta de la fusion de deux galaxies plus petite », cela veut’ il dire que les trous noir forme des couple impeut comme les étoiles double
Dite les amis peut-on parlé sérieusement et avec un l’engage que les simples terrien comprenne
H.S :
language, comme la langue avec laquelle on parle. Désolé ça me piquait les yeux !
T'aurais pu aller jusqu'au bout ....
Langage c'est encore mieux.
http://framboise78.free.fr/Langage_fleurs.htm
Ca pique pas vraiment la framboise pourtant.
Un fruit cultivé.
Moi aussi j'ai eu du mal à me convaincre que langage c'est sans le U,
je l'admet sans honte.(c'est logique, et la logique me parait utile, enfin des fois ça aide pas.
Salut,
Tiens, je ne savais pas pour les deux TN d'Andromède
Oui, ils peuvent former un couple. Mais ils vont se rapprocher (ils "tombent en spirale") et finissent pas fusionner. Je pense que le frainage dynamique dû aux interactions gravitationnelles avec les étoiles voisines accélère encore le processus.
Pour le reste je ne décrit que dans les grandes lignes car je ne suis pas assez spécialiste du domaine. Doit y avoir moyen de trouver de la litérature là dessus.
Les TN supermassifs on n'a jamais assisté à leur formation. Mais on pense qu'ils résultent des toutes premières étoiles. Pour des raisons physique les premières étoiles étaient très grosses (conditions de formation et le fait que leur métalicité était nulle (= pas d'atomes plus lourd que l'hydrogène et l'hélium) implique une température d'allumage plus grande). Elles ont donc brulé très vite et formés des trous noirs. Ces trous noirs ont alors été les graines autour desquelles les galaxies se sont formées.
Puis ces gros TN ont grossis par fusion de plusieurs TN lors de la fusion de petites galaxies formant des galaxies de plus en plus grandes. Mais aussi en avalant le gaz et les étoiles environnantes (processus facile au début car il y avait plus de gaz et les galaxies étaient proches et fusionnaient facilement provoquant des turbulences nourrisant le TN). C'est l'époque des quarsars = galaxies actives dont les TN émettaient des jets extrêmement puissants.
Après les TN devenus de gros balaises obèses se sont calmés. Ils n'y avait plus assez à manger
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Dite les trous noir on alors si j’ai bien compris une limite a leur appétit féroce
Je m’adresser surtout a ceux qui parler hors sujet
L'appétit d'un trou noir est proportionnel à sa masse. Un trou noir de 10 fois la masse du Soleil aura un champ gravitationnel (un "appétit") équivalent à 10 fois celui du Soleil. Ni plus, ni moins. Tu comprends donc où est la limite de son "appétit" ?
Héhé si j'ai énervé le Deedee c'est que j'ai touché un point sensible.
Pour l'électron c'est autre chose, mais cela dit pour le père noël nous sommes fixés depuis longtemps
Non je ne crois pas. T'as juste posé une question idiote.
Des trous noirs on en connait un paquet, non pas parce qu'on les voit mais par leur effet sur l'environnement.
Tu ne pourras pas le "voir se créer" comme tu dis, au mieux tu pourras voir une étoile s'effondrer (ou exploser en supernova) puis disparaitre, puis des corps tourner autour de... rien... c'est ca un trou noir.
Quant au Père Noël c'est une religion comme une autre
C'est juste. Cependant, nous posons tous une question idiote un jour ou un autre. Pour en poser le moins possible, une seule solution : écouter et comprendre ce qu'on nous dit
Et "on voit la paille qu'il y a dans l'oeil du voisin mais pas la poutre qu'on dans le sien..."
Comme tu dis "Tu ne pourras pas le "voir se créer" comme tu dis, au mieux tu pourras voir une étoile s'effondrer (ou exploser en supernova) puis disparaitre, puis des corps tourner autour de... rien... c'est ca un trou noir." et comme pour l'électron c'est bien le problème. Cela dit je ne doute pas que la science avec le temps nous éclairera là dessus
