Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore
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Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore



  1. #1
    Yaourt à la viande

    Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore


    ------

    Bonjour,

    avis aux spécialistes :
    suite à une discussion avec des amis sur un forum, on s'interrogeait sur la liste des éléments nés de la nucléosynthèse primordiale.

    Certaines sources parlent exclusivement d'Hélium et d'Hydrogène avec du Lithium en trace mais d'autres sources (dont un dossier Futura...) laissent entendre que du Béryllium 7 et du Bore auraient été créé à cette occasion..

    Qu'en est-il réellement ?

    -----
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  2. #2
    invite2a75fe42

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    L'article wikipédia en parle un peu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nucl%C3...se_primordiale

  3. #3
    Yaourt à la viande

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Oui, mais toutes les sources que l'on a trouvé se contredisent ou sont vraiment peu précise...
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  4. #4
    bb98

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Bonjour

    http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/...107.2234v1.pdf

    attention, relativement gros pdf, pour ArXiv ( un peu lent) : abstract ici :

    http://arxiv.org/abs/1107.2234



    http://arxiv.org/PS_cache/hep-ph/pdf/0703/0703096v3.pdf

    plus précis, cet autre papier

    Bonnes lectures

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gloubiscrapule

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    J'allais te donner celui là, il est un peu vieux à côté de ceux donné par bb98 mais bon au cas où:

    http://cdsads.u-strasbg.fr/cgi-bin/n...k_type=ARTICLE
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  7. #6
    Yaourt à la viande

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    merci !! je jettes un oeil à tout ça !
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  8. #7
    Yaourt à la viande

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Bien, j'ai lu une partie des articles, qui sont... hum, assez complexes.

    De ce que j'ai retiré, il y a bien eu formation de Beryllium 7 durant cette phase, mais le cas du Bore est plus trouble. Il n'est jamais dit clairement qu'il n'y a pas eu formation de cet élément.

    Et ce dossier de Richard Taillet :
    http://www.futura-sciences.com/fr/do...501/c3/221/p7/

    pour former des noyaux plus complexes, deutérium, hélium, lithium, béryllium, bore, c'est la nucléosynthèse primordiale.
    laisse entendre que oui...

    Quelqu'un à un avis ?
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  9. #8
    Gloubiscrapule

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Citation Envoyé par Yaourt à la viande Voir le message
    Quelqu'un à un avis ?
    Bien sur qu'il y en a, dans le lien que je t'ai filé il y a du bore 11.

    Sinon la figure 1 de cet article tu as les abondances du bore 10 et 11, du bérylium 9 et du lithium 6 et 7. C'est tracé en fonction du paramètre eta qui vaut aux alentours de 6.10-10 d'après les dernières mesures de WMAP.
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  10. #9
    Yaourt à la viande

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Ah yes !

    Merci pour cet article.
    J'ai pas vraiment la carrure pour décortiquer les trois autres et en tirer une réponse...

    Cependant, je note quand même :
    Que ce n'est absolument pas une évidence vu la complexité du problème;
    et que:
    Clearly, the calculated primordial
    Be and B abundances are negligibly small, compared to 6Li. The standard BBN
    is hoplessly ineffective in generating 6Li, 9Be, 10B, 11B. [16], [11]).
    Ce qui me laisse quand même quelques doutes ..
    Dernière modification par Yaourt à la viande ; 23/08/2011 à 00h17.
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  11. #10
    Gloubiscrapule

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Citation Envoyé par Yaourt à la viande Voir le message
    Ce qui me laisse quand même quelques doutes ..
    En fait le problème avec Li (sauf Li 7), Be et B c'est que les abondances prédites par la nucléosynthèse primordiale (trop faibles) n'expliquent pas les abondances observées dans les vieilles étoiles.
    Du coup il y a eu d'autres mécanismes invoqués pour l'expliquer comme la nucléosynthèse par les rayons cosmiques dans le milieu interstellaire.
    Alors même si la nucléosynthèse primordiale a produit une faible quantité de ces éléments, ce n'est pas par cette voie qu'on explique leur abondances et donc on peut les négliger dans la nucléosynthèse primordiale.
    Voilà pourquoi tu as sans doute vu des résultats différents.
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  12. #11
    Yaourt à la viande

    Re : Nucléosynthèse primordiale Be7 et Bore

    Encore merci pour tes (et vos) réponses, Gloubi !
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

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