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Centre de masse du système Terre-Soleil



  1. #1
    LicenceXP

    Centre de masse du système Terre-Soleil


    ------

    Bonsoir à tous,

    J'étudie les centres de masse actuellement et je me demandais par curiosité ou était le centre de masse du système Terre-Soleil.

    Masse Soleil : 10^30 kg
    Masse Terre : 6x10^24 kg
    Distance Terre-Soleil : 150x10^9 mètres

    A ce propos c'est la distance entre le centre de la Terre et le centre du Soleil ou bien la distance entre la surface du Soleil et la surface de la terre ?
    Quelle est la taille du Soleil (rayon) ?

    Position centre de masse (Le centre de masse du Soleil ayant pour position 0) : (0+6x10^24x150x10^9)/(6x10^24+10^30)
    = 9x10^5 m

    Soit à 900km du centre du Soleil. C'est possible ça ?

    -----

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  3. #2
    Stevou

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Le rayon du soleil est de 696000km

  4. #3
    invité576543
    Invité

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Citation Envoyé par LicenceXP
    Quelle est la taille du Soleil (rayon) ?
    110 fois celui de la Terre, 0.7 millions de km, 1/200 de la distance Terre-Soleil.

    Soit à 900km du centre du Soleil. C'est possible ça ?
    Bien sûr! Même avec Jupiter, on ne va pas bien loin (60 fois plus loin)...

    Simplement le Soleil correspond à plus de 99.8% de la masse du système solaire...

  5. #4
    Stevou

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    c'est ça, oui.
    Masse système solaire=masse soleil.
    900km c'est quand même énorme je trouve.

  6. #5
    jujuleparigot

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Ton calcul est juste!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    LicenceXP

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Oki merci bien


    Mais mnt je me pose une autre question comment trouver le centre de masse d'un système qui comprend Jupiter, la Terre et le Soleil ?

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  10. #7
    LicenceXP

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Et si on étend aux 9 planètes du système solaire, ça donne un gros système barbare à résoudre ou bien est-ce tout simple ?

  11. #8
    invité576543
    Invité

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Citation Envoyé par LicenceXP
    Oki merci bien


    Mais mnt je me pose une autre question comment trouver le centre de masse d'un système qui comprend Jupiter, la Terre et le Soleil ?
    Pas dur. Tu pars du centre du Soleil, tu fais 900 km vers la Terre, puis de là 55000 km vers Jupiter... Y'a une petite approximation, mais ce n'est pas bien important...

    Cordialement

  12. #9
    LicenceXP

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Et en tenant compte du fait que Jupiter et la terre bougent ?

  13. #10
    invité576543
    Invité

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Citation Envoyé par LicenceXP
    Et en tenant compte du fait que Jupiter et la terre bougent ?
    C'est pour ça que j'ai écrit "aller vers", la direction dépend d'où est chaque planète...

  14. #11
    LicenceXP

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Hum je ne suis pas sur de bien comprendre.
    Ce que je me demande en fait c'est la trajectoire que va adopter le Soleil s'il est soumis à l'influence de Jupiter de la Terre.
    Dans un cas simple Terre et Soleil, les deux objets tournent autour du centre de masse. Est ce pareil dans le cas Jupiter-Soleil-Terre ? Les 3 corps vont tourner autour d'un même point ?

  15. #12
    Geb

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Une unité astronomique (UA) qui est la distance entre le centre du Soleil et le centre de la Terre vaut 149 597 871 km.
    Cette valeur fut adoptée par l'Union Astronomique Internationale en 1964. Toutefois, d'autres mesures ultérieures donnent une valeur légèrement supérieure : 149598023 km. Cependant, l'UA étant très utilisée, on ne pense pas à changer la "constante" établie en 1964.

    Voilà Licence XP... Pour plus de précision.

    A+
    Dernière modification par Geb ; 09/12/2005 à 16h02.

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  17. #13
    Geb

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    La masse de la Terre fut calculée pour la première fois en 1774.

    Depuis 1979, les géophysiciens utilisent une valeur établie à partir d'un ellipsoïde de référence pour compenser les imprécisions qui surviennent en ne tenant pas compte de l'applatissement aux pôles (le rayon polaire est plus petit que le rayon équatorial).

    L'ellipsoïde est défini comme étant une sphère parfaite de 6 371 007,9 m de rayon et ayant donc exactement le volume terrestre. Ainsi on a pu estimer avec plus de précision la masse de notre planète qui devient une constante utilisée par les sciences de la Terre ou en astrophysique.

    Cette valeur est de 5,9737 x 10^24 kg avec une incertitude de 3 x 10^21 kg. Valeur qui ne sera encore et à jamais qu'une approximation.

    Encore plus de précision...
    Dernière modification par Geb ; 09/12/2005 à 16h29.

  18. #14
    Geb

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    On peut aussi calculer la masse du Soleil avec beaucoup plus de précision... Ce qui te permettra d'avoir une meilleure idée de la position du centre de masse du couple Soleil-Terre.

    Comme tu le sais sans doute on peut déterminer la masse d'un astre en étudiant l'effet qu'il a sur des corps célestes qui lui sont proches (exemple : la masse de la Terre par le mouvement de la Lune).

    C'est possible grâce à cette relation déduite à partir de la loi de gravitation universelle (établie par Isaac Newton vers 1687) :

    Données :

    UA (voir définition plus haut) : 149 598 023 000 m

    Constante de gravitation
    (G) : 6,67259 x 10^-11 N.m^2.kg^-2

    Année tropique (= période de révolution de la Terre) :
    31 556 926 secondes

    Calcul de la masse du Soleil :

    M soleil = 4 x pi^2 x UA^3 / G x (année tropique)^2

    On a finalement 1,989085613... x 10^30 kg

    Enfin, en reprenant tes calculs plus haut on obtient le centre de masse d'un système Soleil-Terre qui n'est plus qu'à 449277,3 m du centre solaire !

    Voilà LicenceXP... N'hésite pas à fournir d'autres calculs comme celui-là, j'aime les gros chiffres !

    Merci.
    Dernière modification par Geb ; 09/12/2005 à 17h13.

  19. #15
    michellebihan

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    bonsoir,
    j'aimerais rebondir sur le calcul dont tu as fait usage pour calculer le centre de masse du système Soleil _ Terre , tu as trouvé 900 km et c'est faux.
    il faut faire très attention à ce que l'on écrit afin de ne pas induire les autres en erreur.
    ton calcul est faux car tu as considérais la masse du soleil pour 10 puissance 30 kg et ceci est faux , la valeur de la masse du soleil est de 2 fois 10 puissance 30 kg . Ainsi, le centre de masse du système soleil terre est situé à 500 km du centre du soleil et non pas 900 km!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  20. #16
    Carcharodon

    Re : Centre de masse du système Terre-Soleil

    Salut,

    Une image de l'évolution du barycentre du système solaire sur presque 100 ans (1950 a 2041), c.a.d. de l'évolution du centre de masse du système, comprenant toutes les masses du système et pas seulement le trio soleil / jupiter / terre :

    oscillation-soleil.png
    http://la.climatologie.free.fr/soleil/soleil1.htm

    Comme on le constate, il est parfois à l'intérieur et parfois à l'extérieur de la sphère solaire, mais il ne s'éloigne guère plus qu'un rayon solaire au delà de sa surface, et son évolution de position est trèèèès lente, lenteur due à l'énorme inertie du soleil et au fait qu'il représente l'immense majorité (pour ne pas dire la quasi intégralité) de la masse du système.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

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