selon toute vraisemblance, le rayonnement Hawking se retrouve blueshifté pour un observateur statique près de l'horizon par rapport à un observateur distant, et il est encore plus blueshifté pour un observateur en chute libre de même coordonnée r que l'observateur statique précédent.
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
Si j'ai bien compris c'est tout l'Univers qui est blueshifté pour le voyageur ne risque t'il pas de bronzer trop vite voire de cramer avant de franchir the horizon?Envoyé par mach3
Quoi Dieu n'existerait pas? Mais alors j'aurais payé ma moquette beaucoup trop cher (WA).
Si l'objet compact est au-dessous de lui, l'univers est au-dessus de lui. C'est tout la demi-sphère au-dessus de lui qui est blueshiftée... à moins qu'il ne soit en chute libre depuis le "plancher des vaches" cosmique, auquel cas le redshift RR annule le blueshift gravifique !
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Parce que dans ce dernier cas il sera en vitesse relativiste?
Quoi Dieu n'existerait pas? Mais alors j'aurais payé ma moquette beaucoup trop cher (WA).
Oui, ça, d'accord, mais qu'en est il pour la perception des ondes à énergie positive et négative ? Sont elles identiques à ce que pourrait mesurer un observateur distant ?
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
Euh, c’est quoi le plancher des vaches ? J’ai pas mis le nez dans ces chiffres depuis un moment mais de loin je dirais que c’est faux. Tu sors ça d’où ?
Trollus vulgaris
Oui.
Là où les observateurs comobiles mesurent le CMB à 2,7 K, c'est-à-dire presque partout.
On en avait parlé sur une de tes discussions, je crois me souvenir que ça fonctionnait. Attention, ça ne marche pas avec l'effet Doppler relativiste mais avec le z de la dilatation des durées : l'énergie cinétique spécifique est égale à.
Dernière modification par Nicophil ; 04/09/2018 à 02h12.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Salut,
Pour un observateur qui chute radialement depuis l’infini, il a une vitesse (de liberation à l’envers) avec pour caractéristique en tout point : 1/gamma=z+1 où z+1 est le facteur de l’effet Einstein local et gamma le facteur de Lorentz lié a la vitesse instantanée. C’est la seule égalité qui ressemblerait à ce que tu dis, mais ça ne fait pas z+1=z+1Là où les observateurs comobiles mesurent le CMB à 2,7 K, c'est-à-dire presque partout.
On en avait parlé sur une de tes discussions, je crois me souvenir que ça fonctionnait. Attention, ça ne marche pas avec l'effet Doppler relativiste mais avec le z de la dilatation des durées : l'énergie cinétique spécifique est égale à
edit : Et je ne vois pas le lien avec zc ou 2,7K ?
Dernière modification par Mailou75 ; 04/09/2018 à 03h29.
Trollus vulgaris
(1+z) mc² = mc² + Ecin
d'où Ecin = zmc²
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Salut,
Y a des chances. Je ne tenterais pas le coup rien qu'à cause de ça. Je suis à court de crème solaire indice un milliard.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
J'ai retrouvé :etJe préfère exprimer le redshift RG ainsi :
De même que le redshift RR :
Cumulés :
1 + zRG = (1 - βlib²)-1/2 = 1 - Egrav / mc²
d'où :
zRG = -Egrav / mc²
En tout cas, ça marche très bien pour le GPS :
1 + zGPS = (1 - (β² + βlib²))-1/2
d'où :
zGPS = (Ecin - Egrav) / mc²
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Salut,
Ok (au niveau de la Terre, en ecrivant r à la place de Rt tu as l’équation généralisée)Je préfère exprimer le redshift RG ainsi :
Non,De même que le redshift RR :
Euh..Cumulés :
Mais comme je le disais, en chute libre depuis l’infini
donc de tes deux premières égalités tu trouves rapidement qu’à la surface de la Terre
mais tel que tu le décrit ça me semble faux, désolé...
Trollus vulgaris
si elle est en mouvement on a
donc si tu isoles l’énergie cinétique elle vaut
comme
Sinon je ne suis pas trop ton calcul, surtout le cumul...
Dernière modification par Mailou75 ; 05/09/2018 à 01h16.
Trollus vulgaris
Salut,
Je pense avoir finalement trouvé la réponse simple à ceci, tu as à la fois tort et raison !
Effectivement pour celui qui tombe depuis l’infini, z+1=gamma à tout moment, mais il y a deux aspects dans le Doppler relativiste :
- La relativité : Gamma
- Le Doppler : mouvement
Ton egalité tient compte de la relativité mais pas du mouvement. Donc pour celui qui chute, son gamma annule le z+1 local que subissent ceux qui sont à r constant (et donc l’effet blueshité du decors) mais il reste le Doppler... Je ne voudrais pas faire d’interprétation trop hative, je retourne y réfléchir...
Trollus vulgaris
