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Installation électrique



  1. #1
    theboydu31

    Installation électrique


    ------

    Bonjour,

    J'ai un grand nombre de questions à poser par rapport à une installation électrique que je vais devoir réaliser prochainement...

    1) Peut-on mettre le compteur et le disjoncteur de branchement dans l'habitation et qui s'occupe de faire le raccordement du coffret EDF au disjoncteur de branchement (si c'est l'EDF, le font-ils meme si le compteur et le disjoncteur de branchement doivent se trouver dans une GTL??)

    2) A-t-on le droit de faire passer des gaines électriques dans le sol d'une habitation (sachant qu'elle possède un chauffage au sol) ?

    3) Les fils qui partent des disjoncteurs divisionnaires et vont vers les prises, lampes etc. doivent-ils obligatoirement partir par le bas de ma GTL? Ne puis-je pas plutôt tous les faire passer par le haut (les faire passer sur le plafond plutôt que sous le sol en gros...)?

    4) Combien peut-on brancher de disjoncteurs divisionnaires sur un meme interrupteur différentiel (type AC) ?

    Voila les PREMIERES questions qui me tracassent mais il y en aura d'autres qui suivront...
    Et s'il vous plait, ne répondent que ceux qui savent (et en mettant le numéro que la question à laquelle vous répondez) et pas de hors sujets si possible car je suis assez pressé...

    Merci à tous d'avance

    -----

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  3. #2
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Bonjour et bienvenue sur le forum bricolage théboydu31,

    Vaste programme aurait dit un homme grand par le passé.

    - 1 concernant le branchement EDF, il faut impérativement prendre contact avec ERDF qui fera un devis de branchement. A toi de négociera vec eux si tu peux réaliser la pose, la fourniture du câble, ce qui est encore à la discrétion de chaque agence EDF.

    - 2 les gaînes ne peuvent pas passer ni chevaucher les épingles de chauffage, de plus tu n'aurais pas la place.

    - 3 Il n'y a aucune interdiction de faire passer les fils ou câbles sous gaînes de protection par le haut, c'est d'ailleurs la meilleure méthode pour distribuer l'ensemble éclairage prises et lignes spécialisées si tu as des combles.

    - 4 Sur cette même page il a été répondu à tes attentes :

    http://forums.futura-sciences.com/br...lectrique.html

    Si tu as l'intention de faire toi même ton électricité, le plus simple est de te procurer le fascicule Promotelec qui est un condensé "absorbable" de la norme NF C 15-100.

    Cordialement,

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  4. #3
    invite58706596

    Re : Installation électrique

    Bonjour à Tous,
    Vaste programme aurait dit un homme grand par le passé.
    Je dirais pour un internaute pressé...

    On peut faire passer les gaines dans le sol, à la condition de l'avoir prévu à la construction > mise en place avant un ragréage de la dalle.
    Et limite, si on projette un isolant type mousse polyuréthane pour la chape chauffante (les chevauchements de gaines sont à prescrire).

    Beaucoup de discussions dans le domaine électricité sur ce forum, voir celle-ci où existe un problème d'interprétation de la NC 15-100 > http://forums.futura-sciences.com/br...der-prise.html

    En fait tout est simple, mais rien n'est évident...

    Bien Cordialement

  5. #4
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    Tout d'abord, un grand merci à CRAM 64 qui m'a donné une réponse claire et précise (comme je les aime )

    Mais la question qui me tracasse le plus est la suivante:

    A-t-on le droit de relier le coffret EDF au compteur et au disjoncteur de branchement (qui sont dans mon habitation) par un câble aérien et non sous-terrain?

    merci d'avance pour la réponse

    SEB

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    Je pense avoir compris logement neuf ? Dans ce cas le branchement aérien te sera refusé. De plus le montant du devis sera dissuasif.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  8. #6
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    Merci CRAM

    Donc tu as bien vu c'est un logement neuf (désolé, j'avais oublié de le préciser) et si j'ai bien compris avant de commencer mes traveaux (fondation, chape etc.) il me faut prévoir le passage de la gaine mais quelle gaine utiliser (diamètre etc.)

    et encore merci ^^

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  10. #7
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    C'est fonction de la distance entre le coffret en limite de propriété et le tableau de distribution. Je te conseilles d'utiliser du TP de 90 100 sachant que outre le câble d'alimentation tu auras le droit de faire cheminer le câble de commande heures pleines / heures creuses, qu'il vaudra mieux passer même si tu n'envisages pas un abonnement double tarif.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  11. #8
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    Et pourrais-tu me donner les distances (entre le coffret edf et mon logement) en fonction desquelles je risque de devoir prévoir des modifications ou autre (ex: taille de la gaine, emplacement du coffret, calibre du disjoncteur etc.)

    merci d'avance

    SEB

  12. #9
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    Une discussion récente de professionnels fixait une donnait une limite de l'ordre de 25 à 30 m ce qui n'est déjà pas si mal, au-delà il est préférable de prévoir un regard intermédiaire, et ne pas oublier de remplacer l'aiguille plastique par un fil de fer galvanisé.

    Tous ces éléments sont à vérifier auprès d'ERDF.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  13. #10
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    Es-tu sûr que l'on est obligé d'enterrer la ligne électrique du logement au coffret EDF??
    Puis-je avoir la confirmation d'autres personnes??

    merci

    SEB

  14. #11
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    Je viens de faire une longue recherche et je n'ai pas trouvé de brabchements individuels aériens.

    Ces derniers présentent plus d'inconvénients que d'avantage :
    - une console accrochée au pignon de la maison,
    - un câble qui cheminera le long du mur pour pénétrer dans la villa,
    - les risques de destruction du branchement par vent fort.

    A une époque ou la demande est forte de faire enterrer le réseau moyenne et haute tension il est hautement improbable que tu obtiennes une dérogation.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  15. #12
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par theboydu31 Voir le message
    Es-tu sûr que l'on est obligé d'enterrer la ligne électrique du logement au coffret EDF??
    Puis-je avoir la confirmation d'autres personnes??

    merci

    SEB
    Bjr àtoi,
    La liasion électrique entre le COMPTEUR et le DISJONCTEUR EDF ne doit pas etre accessible à l'abonné.
    En effet étant CHEZ toi (cette liaison) tu aurais la possibilitéde pouvoir te "piquer" AVANT le DISJONCTEUR (qui va déterminer la puissance souscite).
    Donc tu souscris au MINIMUM et tu te.........sers AVANT à la puissanc eque tu veux. Certes cela sera comptabilisé (compteur) mais l'abonnement n'aura pas "suivi" lui.
    Donc EDF préfére agir en amont et SOUSTRAIRE la liaison à la vue de l'abonné.
    Maintenant si tu fais placer le disjoncteur général à proximité du compteur, alors en sortie de celui ci, tu fais comme bon te semble car c'est plus du domaine de la compétence EDF.
    A+

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  17. #13
    VincentTesla

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    Re,

    Je viens de faire une longue recherche et je n'ai pas trouvé de brabchements individuels aériens.

    Ces derniers présentent plus d'inconvénients que d'avantage :
    - une console accrochée au pignon de la maison,
    - un câble qui cheminera le long du mur pour pénétrer dans la villa,
    - les risques de destruction du branchement par vent fort.

    A une époque ou la demande est forte de faire enterrer le réseau moyenne et haute tension il est hautement improbable que tu obtiennes une dérogation.

    Marc.
    Bonjour Marc et les autres,

    Marc, pour en avoir installé près d'une 30 aine dans le commercial et dans le résidentiel, je peux te garantir qu'un mat d'entrée électrique est très très robuste!
    Je te dirais même que mis à part les gens qui ne font pas attention lorsqu'ils se promène en dessous des fils avec une échelle, une perche de piscine ou autre, c'est d'autant plus sécuritaire qu'une entrée souterraine, du moins, dans le résidentiel. Oui, on dirait que dans le résidentiel, les gens sont plus imbéciles que dans le commercial. Ainsi, un monsieur qui veut creuser dans son jardin, n'hésitera pas à faire de l'excavation proche de l'entrée électrique et ça même si tout le monde l'a prévenu de ne pas le faire. On dirait toujours qu'il croit que le conduit va se déplacer pour éviter ses coups de pioches.

    En bref, par expérience, plus tu éloignes les installations des gens et plus tu t'éloignes des problèmes.
    Et ça, ça se vérifie dans tous les domaines.


    Dernière modification par VincentTesla ; 19/07/2009 à 17h03.

  18. #14
    VincentTesla

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    En effet étant CHEZ toi (cette liaison) tu aurais la possibilitéde pouvoir te "piquer" AVANT le DISJONCTEUR (qui va déterminer la puissance souscite).

    A+
    Et en passant, cette manœuvre est aussi dangereuse que de sauter d'un avion sans parachute.

  19. #15
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Bonjour à tous,

    Merci Vincent Tesla, pour ces précisions. Je n'ai jamais dit qu'une installation aérienne présentait un danger sauf celui d'un arrachement par fort vent. J'en veux pour preuve celui de mon logement qui date des années 1965.

    J'ai seulement après recherche indiqué que je ne pensais pas que ERDF n'autoriserait pas un tel branchement. J'essayerai d'avoir un contact auprès des services mais il est aussi probable que je n'aurai pas de réponse n'étant pas partie prenante.

    Le seul conseil répété plusieurs fois est de demander un devis en expliquant ses souhaits.

    Nos amis Belges n'ont pas les mêmes normes électriques que nous, non plus que les mêmes tensions, il est donc difficile de spéculer depuis l'autre côté de l'Atlantique.

    Mes sincères amitiés ainsi qu'à nos amis de la "Belle Province",

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  20. #16
    VincentTesla

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    Bonjour à tous,

    Merci Vincent Tesla, pour ces précisions. Je n'ai jamais dit qu'une installation aérienne présentait un danger sauf celui d'un arrachement par fort vent. J'en veux pour preuve celui de mon logement qui date des années 1965.

    J'ai seulement après recherche indiqué que je ne pensais pas que ERDF n'autoriserait pas un tel branchement. J'essayerai d'avoir un contact auprès des services mais il est aussi probable que je n'aurai pas de réponse n'étant pas partie prenante.

    Le seul conseil répété plusieurs fois est de demander un devis en expliquant ses souhaits.

    Nos amis Belges n'ont pas les mêmes normes électriques que nous, non plus que les mêmes tensions, il est donc difficile de spéculer depuis l'autre côté de l'Atlantique.

    Mes sincères amitiés ainsi qu'à nos amis de la "Belle Province",

    Marc.
    Merci beaucoup!

    Comme pour n'importe quoi, une maintenance minimum est toujours requise. Je veux dire par là que dans ton cas de mât qui ''a fait la guerre'' les attaches de mat aurait surement pu être mieux inspectées et donc que le bris aurait pu être évité.
    Un autre avantage au branchement aérien, puisque l'inspection d'état générale peut se faire en moins d'1 heure.

  21. #17
    VincentTesla

    Talking Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par Cram 64 Voir le message
    Bonjour à tous,

    Merci Vincent Tesla, pour ces précisions. Je n'ai jamais dit qu'une installation aérienne présentait un danger sauf celui d'un arrachement par fort vent. J'en veux pour preuve celui de mon logement qui date des années 1965.

    J'ai seulement après recherche indiqué que je ne pensais pas que ERDF n'autoriserait pas un tel branchement. J'essayerai d'avoir un contact auprès des services mais il est aussi probable que je n'aurai pas de réponse n'étant pas partie prenante.

    Le seul conseil répété plusieurs fois est de demander un devis en expliquant ses souhaits.

    Nos amis Belges n'ont pas les mêmes normes électriques que nous, non plus que les mêmes tensions, il est donc difficile de spéculer depuis l'autre côté de l'Atlantique.

    Mes sincères amitiés ainsi qu'à nos amis de la "Belle Province",

    Marc.
    Merci beaucoup!

    Comme pour n'importe quoi, une maintenance minimum est toujours requise. Je veux dire par là que dans ton cas de mât qui ''a fait la guerre'' les attaches de mat aurait surement pu être mieux inspectées et donc que le bris aurait pu être évité.
    Un autre avantage au branchement aérien, puisque l'inspection d'état générale peut se faire en moins d'1 heure.

    Voilà, voici j'espère avoir apporté ma pierre à l'édifice.
    Il est noter que comme Marc l'a dit, il est très important de consulter sa compagnie d'électricité avant d'entamer des travaux de cette nature

  22. #18
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Bjr Vincent tesla,
    D'autre part une canlisation enterrée , ça ne se pose pas SANS qq précautions.
    Profondeur à respecter: 0.6 à 0.8m
    lit de sable,
    fourreau diam 63 ou 90,
    re sable sur 0.2m
    grillage AVERTISSEUR rouge

    Moyennant quoi ,AVANT d'y filer un coup de pioche................faut etre aveugle !

    De plus l'aérien n'a rien d'eshétique. Enfin .........c'est suivant ses gouts ! (Y a qu'a voir certains réseaux américains dans les villes )

    A+
    Dernière modification par f6bes ; 19/07/2009 à 17h57.

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  24. #19
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    F6bes, la question est toujours aussi simple : les branchements aériens sont-ils toujours autorisés dans la région Toulousaine pour être précis ?

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  25. #20
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Bsr Cram,
    Là il ne s'agit pas de BRANCHEMENT ,mais de liaison COMPTEUR-> DISJONCTEUR.
    C'est nettement différent.
    Les BRANCHEMENTS aériens ça existent toujours., mais c'est pas la liaison compteur -> disjoncteur.

    Bonne soirée

  26. #21
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    Merci de ce rappel de la syntaxe mais EDF et ERDF entretiennent un flou artistique sur ce sujet.

    Je repose la question : quelqu' un peut-il éclairer théboydu31 et moi, est-il possible de faire un raccordement électrique aérien depuis le coffret comptage avec ou sans disjoncteur (+/- de 30 m) jusqu'au disjoncteur général ?

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  27. #22
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    Heu excusez-moi mais je crois que la question n'a pas été bien comprise de tous...

    J'ai un logement neuf (qui va prochainement etre construit) avec un terrain autour. Et je voulais savoir si j'avais le droit de relier mon coffret EDF (qui se situe en limite de la route) à ma maison par un cable aérien et non sousterrain mais il faut aussi savoir que entre mon logement et le coffret EDF il y a une distance d'environ 70 métres (!!) Et je me fiche complètement de brancher mon compteur après la cable pour économiser un peu de courant... La seule chose que je veux savoir est : AI-JE LE DROIT DE RELIER MON HABITATION A MON COFFRET EDF PAR UN CABLE SUSPENDU A DES POTEAUX PLUTOT QUE DE L'ENTERRER ??

    Voili Voilù!!

    Donc j'attends vos réponses avec impatience!!

    Merci !!!!!!

    SEB

  28. #23
    Cram 64

    Re : Installation électrique

    Re,

    Merci de ce coup de main, je pensais m'être fourvoyé, par bonheur nous avons rencontrés nos cousins d' outre Atlantique.

    Marc.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  29. #24
    michelduc

    Re : Installation électrique

    bonsoir,
    et l'urbanisme le permet il? 70m c'est tout de même tres long , il faut songer aux vents etc et egalement au poid
    malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions

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  31. #25
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par theboydu31 Voir le message
    Heu excusez-moi mais je crois que la question n'a pas été bien comprise de tous...

    J'ai un logement neuf (qui va prochainement etre construit) avec un terrain autour. Et je voulais savoir si j'avais le droit de relier mon coffret EDF (qui se situe en limite de la route) à ma maison par un cable aérien et non sousterrain mais il faut aussi savoir que entre mon logement et le coffret EDF il y a une distance d'environ 70 métres (!!) Et je me fiche complètement de brancher mon compteur après la cable pour économiser un peu de courant... La seule chose que je veux savoir est : AI-JE LE DROIT DE RELIER MON HABITATION A MON COFFRET EDF PAR UN CABLE SUSPENDU A DES POTEAUX PLUTOT QUE DE L'ENTERRER ??
    Bsr à toi,
    Dans ce cas:
    La réponse est pratiquement :NON.
    J'ai expliqué le pourquoi.

    Le comptage est posé en limite de PROPRIETE.
    La liaison comptage-> disjoncteur edf ne doit PAS etre ACCESSIBLE à l'abonné. Cette liaison est sous la RESPONSABILITE EDF (entretien/ maintenance). En cas de pépin c'est elle qui intervient.

    Reste à savoir ou sera placé le disjoncteur EDF.
    Il est soi dans l"habitation , soi si la distance est "jugée" trop longue par EDF à COTE du comptage en limite de propriété.
    ( ca peut éventuellement se )

    Si c'est le cas ENSUITE (en sortie du disjoncteur EDF à coté du comptage en limite de propriété) ce n'est plus du ressort EDF, mais cela incombe à l'abonné. Là tu fait comme tu veux (aérien/souterrain) sachant que cette partie dépends du consuel pour son controle.

    Il est bon d'ABORD de consulter EDF pour connaitre l'emplacement qui sera RETENU pour le disjoncteur.

    Petite remarque: tu va certainement réaliser une tranchée pour amener l'eau, dans la plus part des cas on passe TOUT dans la meme tranchée !
    (eau+EDf+ Télécom+ portier+ fourreaux de réserve) bien sur en respectant les distances minimales entre réseau.



    A+
    Dernière modification par f6bes ; 19/07/2009 à 21h46.

  32. #26
    invite58706596

    Re : Installation électrique

    Bonsoir à Tous,

    Comme je disais tout est simple, mais rien n'est évident!!!

    Près de chez moi, compteur EDF et disjoncteur près du tableau de distribution (marche avant, marche arrière...). Reste le sectionneur dans le coffret en limite de propriété.

    Tu piques avant disais f6bes que je salue au passage, maintenant en peu de temps, on connaît ta consommation et surtout en cas d'incendie, risque avec les pompiers.

    Câble en aèrien, sûr ça va à contre courant comme le disais Cram que je salue également, mais possible sous certaines conditions (cours d'eau, enrochement à dynamiter, ...) et on peut trouver les 2 possibilités alim en partie aérienne et partiellement enterrée...
    Sauf erreur potence sur la maison avec 6 points d'ancrage (sécurité+2)

    Et surtout si la foudre tombe sur cette portion, la prise ne charge des réparations ainsi que celles occasionnées au matériel EDF sont à ta charge (m'a-t-on laisser entendre!!) donc assurance spécifique (~50 à 70 €/an)

    A mon avis, il faut se renseigner à ERDF dont dépend la construction, chaque groupement ayant ses exigences et ses interprétations (du verbal principalement).

    Bien Cordialement

  33. #27
    VincentTesla

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr Vincent tesla,
    D'autre part une canlisation enterrée , ça ne se pose pas SANS qq précautions.
    Profondeur à respecter: 0.6 à 0.8m
    lit de sable,
    fourreau diam 63 ou 90,
    re sable sur 0.2m
    grillage AVERTISSEUR rouge

    Moyennant quoi ,AVANT d'y filer un coup de pioche................faut etre aveugle !

    De plus l'aérien n'a rien d'eshétique. Enfin .........c'est suivant ses gouts ! (Y a qu'a voir certains réseaux américains dans les villes )

    A+
    Bonjour F6bes,
    Je suis entièrement d'accord avec le fait que les branchements souterrains c'est très esthétiques. Je dis juste que les gens sont souvent aveugles comme c'est pas permis.
    Je connais très bien les étapes à respecter concernant l'enfouissement d'une ligne souterraine et directement, si ça ne serait que de moi, la profondeur obligatoire serait à 1,5 m minimum.

  34. #28
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par VincentTesla Voir le message
    la profondeur obligatoire serait à 1,5 m minimum.
    Bjr à toi,
    Et pourquoi donc ? T'as certainement jamais du INTERVENIR à de telle profondeur dans une propriétée.

    Pour the boydu 31,
    Pour enfoncer le clou:
    Pour l'instant tu SUPPUTES que ton DIJONCTEUR GENERAL sera dans ton habitation.
    Cela ce n'est pas TOI qui va en décider au vue de la distance citée.
    Nouveau RAPPEL: cette liaison est du domaine de COMPETENCE de EDF.
    Il est donc IMPERATIF de se rapprocher de leur service pour avoir de plus info.

    C'est pas sur un forum que tu auras une réponse précise (vis à vis des "habitudes régionales " EDF)

    Bonne journée

  35. #29
    theboydu31

    Re : Installation électrique

    J'aurais une autre question...

    Enfin, d'abord pour info, j'ai appelé erdf et le consuel qui mon tous deux dit que je n'avais strictement pas le droit de mettre un cable aérien, que j'étais obligé de l'enterrer peu importe la distance entre l'habitation et le le coffret edf... Voilà ^^

    Donc, mon autre question était:

    Pour les prises de téléphone dans mon habitation, suis-je obligé de mettre des prises rj45?? Ne puis-je pas plutot mettre des prises en "T"??

  36. #30
    f6bes

    Re : Installation électrique

    Citation Envoyé par theboydu31 Voir le message
    J
    Pour les prises de téléphone dans mon habitation, suis-je obligé de mettre des prises rj45?? Ne puis-je pas plutot mettre des prises en "T"??
    Bjr à toi,
    C'est clair , là:
    http://www.promotelec.com/technique/faq/faq-1885.aspx
    A+

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