Réservoir pour eau de puits sans membane - comment faire?

[apap]

Bonjour,
Mes parents disposent d'un puits, d'une pompe électrique et d'un réservoir vertical, de contenance environ 100 litres.
Le réservoir doit être en acier inoxydable (il n'est pas peint, n'a aucune trace de rouille). Il a été installé il y a plus de 30 ans.
Ce réservoir n'a pas de vessie; il faut insuffler de l'air qui sert de vessie. L'air ne met en haut du réservoir, et l'extraction de l'eau se fait pas un tuyau qui descend au bas du ballon.

Mettre de l'air est assez contraignant : il faut par exemple faire marcher la pompe, et ouvrir légèrement une vis de purge, ce qui fait entrer de l'eau. Ou alors, il faut enlever toute l'eau du réservoir, et laisser de l'air rentrer.

Je cherche à rendre cela plus facile :
* est-il possible d'adapter sur la vanne de purge (celle qui s'ouvre avec une tête à 4 pans) un module permettant d'injecter de l'air avec une pompe servant à gonfler les pneus? ou avec un compresseur?
* ou faut-il essayer de percer un trou dans ce réservoir pour mettre, par exemple, une valve à pneu?

Merci à l'avance pour vos suggestions. Apap.
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[BOB92]

Bonjour

Rajouter de l'air sans savoir quel est le niveau d'eau n'a pas de sens ......

C'est comme les réservoirs avec vessie .. il faut le vider, et mettre une certaine pression d'air ..( en général 0,2 bar de moins que la pression mini de déclanchement )


Dans ton cas, c'est pareil ..
Tu dois avoir une pression MAX et MINI de mise en mzrche/arret de la pompe ..

A noter que si tu mets plus d'air qu'il n'en faut, tu diminue le volume de l'eau stockée à la pression max , donc tu augmentes la cadence de mise en route ..


En conclusion, en l'absence d'indicateuir ce niveau d'eau de la cuve, il faut absolument purger totalement celle-ci ,
et laisser pénétrer l'air . Inutile d'en injecter sous pression, ....
Sa conception devra permettre un fonctionnement optimum ensuite ....aorés avoir refermé la purge.

Cordialement

[apap]

merci pour cette réponse.
En fait, le probleme actuel est le suivant : cette bulle d'air au-dessus du réservoir diminue, car l'air se dissout dans l'eau, et la pompe se met à fonctionner dès qu'on tire un verre d'eau...
Mais je voudrais simplifier le processus de regonflage, qu'il faut effectuer environ 2 fois par an.
Et je crois qu'il y aura plus de probleme de surgonflage : si il y a trop d'air, l'air partira dans le tuyau lorsqu'on tirera de l'eau.
Au contraire, avec cette methode, j'ai l'impression qu'on maximise la quantité d'eau qui peut etre tirée sans que la pompe ne se déclenche.

Reste à trouver le bon "kit" pour gonfler ce réservoir - si vous avez des idées -

[BOB92]

Bonjour

Il n'est pas trés bon d'envoyer des bulles d'air dans l'eau ... les clapets de robinetterie et de chasse d'eau n'apprécient pas trop ... de vrais coups de bélier au risque d'endommager les circuits ....

Je ne sais pas quelle est ta pression de M/A de ton pressostat ? .. ni ta pression MAX de la cuve .....

Mais, tu peux, si tu autorise les bulles dans tes canalisations, gonfler à l'air comprimé depuis la purge de ton ballon ...

Mais, comme tu ne connais pas le niveau d'eau, tu ne peux pas savoir à quelle pression tu dois gonfler ....
et ton remplissage ne sera pas optimum ,......

Ou alors tu utilises la procédure :
- arrete la pompe ( coupure électricité) ,
- tu gonfles à Pmax Pressostat ,
- tu laisses se vider la cuve via un robinet de puisage, et elle chassera l'air ... et tu refermes ton robinet
- puis tu remets la pompe en service .

Comme tu peux le constater celà revient à vider la cuve, et laisser l'air s'établir à pression nulle ..

et quand tu vidange par la purge, tu n'as pas besoin d'air comprimé ...
Il suffit d'un tuyau cautchouct raccordé sur la purge pour la vidanger à l'égout ...
C'est tellement simple ainsi, et sans risque de surpression ....

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[barda]

slt,

apap, la solution que tu proposes est tout à fait valide (le plus simple me parait être de se servir de la vanne de purge, avec un compresseur classique); évidemment, la dissolution de l'air dans l'eau t'obligera à faire la manip de façon régulière, mais elle est très simple....

je ne crois pas qu'un kit particulier existe, mais un bricolage est facile (serflex, par exemple), ce n'est pas de la mécanique de précision...

[apap]

Dans mon cas, la difficulté est que ma pompe est dans un sous-sol, et je n'ai pas de facilité pour vider l'eau à proximité.
Si j'ouvre ma purge, l'eau s'écoule... et il peut s'en écouler plusieurs seaux. Et au final, il faut que je souffle de l'air dans le réservoir, car il ne rentre pas de facon naturelle (il faudrait que je mette une purge tout en haut pour le faire).

Ceci étant, merci pour ces mises en garde concernant les coups de boutoir. C'est vrai que c'est destructeur.

Donc, dans mon cas, je pense qu'il faudrait que je procède de cette facon :
* arrêter l'alimentation électrique.
* ouvrir un robinet au-dessus d'un bac pour vider ce qui veut bien sortir (et pour ne pas perdre l'eau).$
* laisser le robinet ouvert.
* gonfler au compresseur via le robinet de purge (en trouvant les adaptateurs qui vont bien)
* quand de l'air ressort par le robinet, arrêter de gonfler.
* fermer le robinet.
* rebrancher la pompe.
* faire couler de l'eau doucement, jusqu'à ce que l'air se soit échappé.

J'ai regardé un peu les adaptateurs existant associés à des compresseurs, je devrait trouver des réducteurs au bon pas de vis, sur lesquels brancher un gonfleur / ou compresseur.

Je pense aussi qu'un réservoir dont la vessie est percée pourrait être regonflé de cette facon, à condition que le tuyau de sortie d'eau plonge jusqu'en bas du réservoir, et que le tuyau d'amenée d'eau de la pompe ne brasse pas trop l'air pour ne pas le dissoudre trop rapidement...


Une question :
dans l'air, il y a de l'oxygène et de l'azote. savez-vous combien de temps il faut (et quel volume d'eau) pour que l'oxygene et l'azote se dissolvent dans l'eau? Mon expérience est qu'il faut environ 6 mois à un an... cela vous semble-t-il correct? (pression dans le réservoir : environ 3 bar)

Merci pour vos remarques.

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Afin de connaître le niveau d'air il faut installer une "garniture de niveau" constitué de deux vannes d'arrêt d'un robinet de vidange et d'un purgeur et d'un tube verre ou plastique comme sur cette photo :

l'air se dissoudra bien plus rapidement.

Cordialement,

Marc.

[apap]

De fait, le réservoir ressemble à celui de votre photo.
Peut-on percer des trous pour installer des vis/vannes de purge?
Comment faire?

[invite728b013d]

Re,

Regarde si tu n'as pa des piquages bouchonnés comme celui que l'on aperçoit sous la garniture ?

Marc.

[apap]

OK. Mais ce ne sera pas immédiat (mes parents habitent à 300 km de chez moi...). Donc, je regarderai cela dans plusieurs semaines. Merci pour vos réponses.

[invite728b013d]

Re,

Fais quelques photos une fois sur place.

Marc.

[barda]

Mais enfin, où se trouve la difficulté?

Tu stoppes ta pompe électrique et ouvre un robinet du circuit pour supprimer toute pression
tu branches ta conduite d'air sur la vanne de purge (peu importe le branchement du moment qu'il est étanche et résiste à une pression de 3 ou 4 bars.
tu mets un seau sous ton robinet ouvert
tu insuffles de l'air par la vanne de purge (tu peux même prendre une pompe à vélo, ça suffira)
l'eau, chassée par l'air, coulera dans le seau; s'il en coule 3 litres, ça voudra dire que tu as insufflé 3 litres d'air; s'il en coule 4 litres, etc...
tu arrêtes d'insuffler de l'air quand tu jugeras le volume suffisant (à mon avis, 10 litres ça va)
tu refermes toutes les vannnes et robinets, et tu remets l'installation en route...

il y en a à mon avis pour un petit quart d'heure, sans aucun travaux ni modification, sinon le raccord pour brancher l'air comprimé...

combien de temps mettra l'air pour être dissous? impossible à dire, ça dépend de la température, de la pression, du renouvellement de l'eau, etc... tu verras bien, c'est pas le prix que cela coûte pour en rajouter...