Donc le plancher du rdc est une dalle???Oui le mur descend bien jusqu au sous sol (cave)
Et toujours en 22 mm de large???
Et sous ce mur de 1,80 m, une fondation???
Ceci, c'est pour savoir si la charge (et la compression) peuvent se répartir...
Heu, sous les appuis du profilé acier (30 cm de long), aucune ouverture (porte ou autre) dans le mur de la cave????
A+
Oui c est bien cela Amaty.
Aucune ouverture dans le mur de la cave .
As-tu une idée de la largeur des fondations???
Concernant les appuis du profilé (22 x 30 cm), est-ce que la maçonnerie est saine et en bon état??? > Joints qui ne dégradent pas ou non friable par exemple...
En 1ère approche, cela devrait passer au niveau appui en sous-sol du fait de la répartition des charges (sans tenir compte de la largeur des fondations).
J'attends la simulation de Jaunin qui devrait m'éclairer un peu...
A+
Non pour les fondations je n ai aucune idée de leur dimension.
A la cave les joints sont nickel, par contre pour ce qui est des appuis qui vont rester pour soutenir le fer , je ne sais pas car le
Mur est recouvert de bourre .
Par contre il y a 2 entreprises qui veulent refaire les assises du fer en beton pour avoir une meilleur répartition au niveau des
fondations.
Es ce valable et nécessaire ce genre d assise?
De bourre???je ne sais pas car le mur est recouvert de bourre .
Tu en enlèves un peu, là où tu dois ouvrir le mur ou au niveau des encastrements et tu regardes si tu arrives à gratter les joints...
Ou alors un mur similaire non recouvert de ta bourre... Si les murs ne sont pas humides, normalement la maçonnerie reste en bon état...
Je pose la question... parfois une fuite d'eau (toiture ou sanitaire) peut tout changer (voir au sous-sol si les murs sont propres et exempts de mousse, de salpètre, de moisissures ou autres....)
30 cm de briques pleines en 22 cm de large, tu peux claquer dessus une centaine de tonnes, le mur va rigoler doucement...Par contre il y a 2 entreprises qui veulent refaire les assises du fer en beton pour avoir une meilleur répartition au niveau des fondations.
Maintenant si la maçonnerie est dégradée, la différence de pression entre le mur porteur (ou de refend) et le mur perpendiculaire (de façade) risque alors de jouer > Fissurations... Et dans ce cas on va gommer la différence en réalisant une semelle ferraillée sur tes 50 cm de mur restant et se prolongeant dans le mur de façade > On obtient un "T" qu'on appelle asselet (terme d'origine Belge ou néerlandaise???)
Regarde ce lien § 2.2, tu as un t'chiot dessin... > http://www.gramme.be/unite9/pmwiki/p...LaR%E9sistance
Donc, si c'est cela que les entreprises veulent faire > OK, Sinon aucun avantage vis à vis du mur existant...
Sais-tu s'il y en a??? (Un coup de pioche dans le sous-sol, si non cimenté...)Non pour les fondations je n ai aucune idée de leur dimension.
Date approximative construction de la maison???
A+
Dernière modification par AMATY ; 04/12/2012 à 09h42.
Non Amaty ,
Je dirai plutôt que c est un asselet.
Photo 2.1.
Encore merci pour ton aide précieuse .
Bonjour, AMATY, Audison59,
Intéressant ce lien.
Je vais prendre le HEB dans un moment, je crois que c'est mieux que l'IPN,un peu haut, non ?
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, AMATY, Audison59,
Selon les indication du poste #29j'obtient pour :
HEB 180 une flèche de 1.22 [mm] et une contrainte aux soties de appuis de 172 [MPa]
HEB 200 une flèche de 0.88 [mm] et une contrainte aux soties de appuis de 141 [MPa]
Le moment était un peu long depuis 14h34.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour jaunin et Amaty ,
Certaines entreprises mon conseiller 2 fer ipn
Pour plus de facilité de mise en œuvre.
Est ce que la résistance serait identique à un heb.
Merci
Zone sismique considérée comme modérée > Accélération 1,1 à 1,6 m/s² pouvant correspondre à une magnitude V/Limite VI.
HEB 200 > Séisme de niveau 6 > Contrainte en sortie d'appui du niveau de 400 MPa maxi en ELU > Donc OK pour un HEB de 200
Double IPN > Viser deux IPN de 160 x 74 (Jaunin devrait te donner la section exacte > à voir pour les contraintes de sortie) > Condition > Ces 2 IPN doivent être bien reliés (impératif) > Cordon de soudure de 5 cm tous les 30 cm...
Audison, merci de répondre à mes questions du topic #35
- Etat de la maçonnerie...
- Sais-tu s'il y en a??? (Un coup de pioche dans le sous-sol, si non cimenté...)
- Date approximative construction de la maison???
A+
La maçonnerie est en bonne état.
Pour ce qui est des fondations , toute la cave est bétonnée entièrement.
Et enfin la maison date d environ 1950
Alors OK pour les fondations, la compression sur celles-ci reste approximativement dans les valeurs admissible > + 40% soit une compression voisine de 1,3 kg/m²...La maçonnerie est en bonne état. Pour ce qui est des fondations , toute la cave est bétonnée entièrement. Et enfin la maison date d environ 1950
Alors Bonne Réalisation et Bon Courage..
Si tu as un différent avec ton entreprise, n'hésite pas...
En tout cas je voulais te remercier Amaty pour tes conseils et ton dévouement exemplaire et remercier aussi jaunin.
Cela va m éviter d avoir des entreprises pas très honnêtes qui pourraient faire du travail de " cochon ".
Encore merci a vous deux !!!!!!!
Normalement, une entreprise est tenu de respecter les nouvelles normes de ferraillage ainsi que des calculs de linteau...
Compte-tenu des avancées techniques dans la tenue des matériaux aux séismes, les entreprises seront de plus en plus mises en cause pénalement...
A+
Bonjour, AMATY,
Voici les résultats pour trois IPN double :
IPN 160 flèche 2.10 [mm] contrainte aux soties des appuis 380 [MPa].
IPN 180 flèche 1.40[mm] contrainte aux soties des appuis 320 [MPa].
IPN 200 flèche 0.97 [mm] contrainte aux soties des appuis 197 [MPa].
Cordialement.
Jaunin__
Bonsoir Cordial Jaunin,
Meister Jaunin, je crois que je suis très mauvais > Je n'arriverais jamais à avoir un bon retour d'expérience sur les IPN et surtout sur leurs contraintes en sortie d'appui...
C'est là que l'on s'aperçoit qu'un HEB a une forme adéquat pour mieux résister aux efforts 1 HEB 200 "=" ~2 IPN 200... Et encore, niveau contrainte de sortie, c'est la débandade, il faut carrément viser 2 IPN de 220...
A+
Bonjour, cordial aussi, AMATY,
Je vais reprendre ça dans un moment, il faut que j'aille dégager la neige (et la planète se rechauffe et en plus on est bientôt le 21.12.12)
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, AMATY,
Voici donc le résultat pour IPN double 220 :
IPN 220 flèche 0.7 [mm] contrainte aux soties des appuis 197 [MPa](idem).
Il n'y a pas beaucoup de différence en largeur entre un IPN 200 et un 220.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Amaty , bonjour jaunin ;
Donc si je peux me permettre de récapituler:
Il faut au minimum 1 fer H de 200 ou 2 fer i de 220.
Donc si c est bien cela , je n ai pas beaucoup de choix dans l entreprise qui fera mes travaux.
Non, un HEB de 200 et rien d'autre... Les caractéristiques des IPN n'entraînent aucune évolution des contraintes en sortie d'appui (comparer entre IPN 200 et 220)...Il faut au minimum 1 fer H de 200 ou 2 fer i de 220.
Le risque sismique serait plus faible, on pourrait passer dessus, mais là, il ne vaut mieux pas tenter le...
Il faudra donc que l'entreprise étaye le mur pour monter ton HEB...
Non, pas du tout, c'est toi qui impose tes désiratas... Si l'entreprise trouve que le profilé est trop faible, elle demandera une décharge...Donc si c est bien cela , je n ai pas beaucoup de choix dans l entreprise qui fera mes travaux.
Si elle trouve le profilé trop fort, tu l'envoie refaire ses calculs > C'est arrivé à un demandeur sur cette rubrique...
Il a laissé monter un profilé nettement plus faible que celui défini dans le Forum et des fissures sont apparues au niveau des appuis...
A+
Pas de souci comme ça je suis fixé .
Je suis bien argumenté pour les entreprises vite fait bien fait
