Explication étude Béton Armé

[Eka31]

Bonsoir tout le monde,

Voilà:
-ayant 4 murs porteurs à ouvrir
-une trémie d'escalier à créer dans un hourdis traditionnel (maison de 1970)
-pas envie de camper dans le jardin en attendant que les experts statuent sur "oui ou non la décennale du maçon couvre les dégâts"
-les pétoches
...je me suis décidé à faire appel à un bureau d'étude.

Et autant j'arrive à comprendre les études sur les murs autant je cale pour le chevêtre de la trémie .

Pouvez vous m'expliquer ce qu'il veut dire et ce que le maçon doit faire avec ça?

Merci à tous
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[gienas]

Bonsoir Ela31 et tout le groupe

La charte interdit les coordonnées personnelles.

Tu peux présenter ton document en masquant ces données inacceptables, dans une nouvelle réponse.

[invite21e9323e]

Bonjour Génias, Bonjour Eka,

Eh! Oui!, Il faut la lire cette charte... C'est comme ça...
Et attention les pièces jointes pas en fichier PDF, sinon, ce sera encore dans le mur Eh! Oui!!! Ça fait mal pour les gens pressés... Mais, bon...
A+

[Eka31]

Oups! Ben oui je l'ai lu la charte mais j'ai pas fais gaffe

Donc voilà les documents au bon format et à la bonne taille j'espère.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Ça y est, tu es sorti de la misère...

Et autant j'arrive à comprendre les études sur les murs autant je cale pour le chevêtre de la trémie

Pas bien claire l'affaire...
Dans le 3ème plan, le chevêtre apparaît en porte à faux et dans le 4ème on voit un pilier à son extrémité...
Ensuite, la saignée est à faire dans le plancher... Hors le chevêtre semble être positionné sur le mur...
Cette saignée fait penser justement à une prise pour porte à faux...
Vu la longueur de prise dans le plancher avec 2 fers HA en travers sont là pour contrer l'appui de l'escalier...
voilà pour une 1ère approche...
A+

[Eka31]

Bonsoir tout le monde

De bas en haut: Le chevêtre pars de la chambre, traverse le mur porteur (qui devra être cassé), traverse le couloir et s'arrête devant la cloison de la cuisine.
Il doit y avoir une erreur car l'escalier fera moins d'1m de large et non pas 1,35m. Et vu qu'il y a une porte (non représentée) au raz du chevêtre, je m'attendait à voir un poteau raidisseur non?
Je ne comprend pas non plus ce que représentent les cotes "50" et "30".

Merci de votre aide

[invite21e9323e]

Le chevêtre part de la chambre, traverse le mur porteur (qui devra être cassé), traverse le couloir et s'arrête devant la cloison de la cuisine.

Tu pourrais me brancher sur la situation, chambre cuisine et couloir????
Là, je suis complètement paumé...

Il doit y avoir une erreur car l'escalier fera moins d'1m de large et non pas 1,35m. Et vu qu'il y a une porte (non représentée) au raz du chevêtre, je m'attendait à voir un poteau raidisseur non?

J'attends de mieux appréhender ta structure pour répondre...

Je ne comprend pas non plus ce que représentent les cotes "50" et "30".

La largeur du chevêtre (30) et la distance entre la cloison de l'escalier et l'extrémité du chevêtre (50)...
Cela me semble de moins en moins clair... J'en perds mon latin technique...
A+

[Eka31]

Bonsoir Amaty,

voilà deux plans. L'un pour t'expliquer la situation actuelle et l'autre pour visualiser le projet.

Il y a une quinzaine de cm entre la porte d'entré de la chambre et la cage d'escalier.
Si la largeur du chevêtre peut être de 30cm il va me falloir une ouverture de 140cm et scier une deuxième poutre. Et pour la cote "50" je vois toujours pas.

J'espère que je t'ai plus aidé qu'embrouillé



ps: les dimensions sont à +/- 20cm près mais un peu plus exactes sur le plan "avant travaux"

[invite21e9323e]

Bonjour Eka,

Je vais te dire ce qui m'a éclairé, c'est ton chevêtre que tu as dessiné en rouge...
Un chevêtre, c'est une poutre en bois, en fer ou en béton, ici armé et c'est le rectangle dans lequel il est écrit "CHEVETRE" (3ème plan). Par rapport au mur, il mesure 30 cm de large et 105** cm + 20 cm = 1,25 m (** = mesure dans 4ème plan).
Je n'ai pas de détail de l'escalier (bois ou béton) et donc, ce qui vient prendre appui sur ce chevêtre (2 poutres sûrement)...

Pour faire tenir ce bout de poutre, il faut faire une saignée dans la dalle 16 + 4 cm de l'étage pour faire un accrochage en béton armé avec 2 fers de 10...
Ce chevêtre semble reposer (vu les ferraillages fers et cadres, c'est un peu douteux) sur une poutre (vraisemblablement existante) d'où cette valeur de 50.

Donc, si on prend depuis ton ouverture N°4 > 1,10 m (début trémie) + 1,35 m (largeur trémie) = 2,45 m.
Il faut donc rajouter les 50 cm du chevêtre pour atteindre une poutre située à 2,95 m...
La porte de la chambre bien sûr doit disparaître...

Si je me fie au plan et à ses cotes, il y a des non-compréhensions...
- La trémie semble démarrer non pas à 15 cm de ce la porte de la cuisine, mais un peu avant (1er plan du post #8 où l'on voit les portes). La trémie démarre à la même distance que la cloison à 1,10 m de l'ouverture et si on prolonge celle-ci, on tombe dans la porte...
- La distance du chevêtre par rapport au mur extérieur est de 57 cm (3ème plan) hors la mesure indique 90 cm (1er plan du post #8)...
Voilà, ce que je peux déduire...
A+

[Eka31]

Bonsoir Amaty,

Peut être que ce dernier croquis t'en dira un peu plus. Voilà comment j'imaginais la situation.
Les poutrelles sont espacées de 60cm, une est à cheval au dessus de la cloison de l'escalier (cote 110 depuis l'ouverture n°4). En hachuré ce que je pensait devoir être renforcé. Dans le sens de la longueur de la trémie comment font les marmites pour tenir sinon?

Info: l'escalier (quart tournant haut et bas en bois) fera 90cm de large max et non 105cm je l'avais dis au BE mais il a oublié.
Vu que la trémie ne vient pas au dessus de la porte pourquoi la supprimer? On pourrait mettre un poteau au raz du cadre qui soutienne le linteau et le plancher?

La distance du chevêtre par rapport au mur extérieur est de 57 cm (3ème plan) hors la mesure indique 90 cm (1er plan du post #8)...

C'est bien 90cm

La trémie semble démarrer non pas à 15 cm de ce la porte de la cuisine, mais un peu avant

De la chambre tu veux dire? Ce serait la largeur de mon poteau.



Ce qui m’inquiète c'est de devoir déplacer la porte net devoir faire une ouverture énorme (et scier non pas une mais deux poutrelles) pour une trémie de 90cm au final.

Là j'ai l'impression que ce n'est plus possible de faire comme je l'avais imaginé.

Ton avis?

[invite21e9323e]

Peut être que ce dernier croquis t'en dira un peu plus. Voilà comment j'imaginais la situation. + Les poutrelles sont espacées de 60cm, une est à cheval au dessus de la cloison de l'escalier

Ah! Oui, maintenant que je vois les solives du plancher...

Vu que la trémie ne vient pas au dessus de la porte pourquoi la supprimer? On pourrait mettre un poteau au raz du cadre qui soutienne le linteau et le plancher?

Il me manque des infos pour appréhender les dispositions...
Sens du quart tournant???
Quelle est la distance entre le montant de la porte et l'ouverture N°4???
L'entre-axes des solives semble être de 60 cm, d'accord, mais je ne vois pas comment se fait que la 1ère solive doit démarrer à 1,10 - 0,6 = 0,5 m du mur qui sera ouvert...
A+

[Eka31]

Bonsoir à tous,

Ça y est les maçons ont attaqué.
Finalement il a fallut une réunion avec le BE, le menuisier et le maçon pour que tout le monde soit d'accord. Le BE avait fait deux erreurs (!) et j'étais trop gourmand.
Au final la trémie devra faire 1,10m (en coupant 1 poutrelle et en faisant un loooonnng chevêtre), la porte sur le mur porteur va être décalée de 40cm, la chambre un peu plus réduite... Bref
Qu'est ce qui faut pas faire pour créer un escalier alors qu'il n'est pas prévu au départ!

Merci Amaty