Création solivage/plancher étage avec chevêtres

[rocher37]

Bonjour, nous avons enlevé le solivage 8x20m pourri dans une maison constituée en moellons de granit montés à la terre.
- La maison fait entre 5,46 et 5,66m de large, plus de 18m de long, avec entraxes de 59cm maximun.
- La création d'ouvertures très hautes au sud avec linteau béton a supprimé beaucoup des trous d'origines (voir image), ceux au Nord sont conservés.
- Nous aimerions utilisés les trous présents et faire des chevêtres à l'endroit des linteaux et de l'escalier.
- Nous ne connaissons pas encore le "sandwich phonique" que nous mettrons en place, il y aura si possible des cloisons lourdes à l'étage pour conserver la chaleur du poêle de masse.
On nous a conseillé 200kg/m², est-ce réaliste?
Quelle section de Douglas peut-on utiliser?
Que pensez-vous du schéma sur la réalisation des chevêtres?
Quelle épaisseur d'OSB peut-on utiliser provisoirement pendant le chantier, recouverte ensuite par le reste?
En vous remerciant d'avance.
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[invite58706596]

Bonsoir Rocher & Bienvenue sur ce Forum,

Nous ne connaissons pas encore le "sandwich phonique" que nous mettrons en place, il y aura si possible des cloisons lourdes à l'étage pour conserver la chaleur du poêle de masse.

Il faudrait essayer de faire un estimatif approximatif des charges sur ces planchers...
Idem il faudrait savoir le type de cloisons lourdes afin d'en tenir compte pour faite un correctif...
Regarde ce lien pour me donner les infos qui me sont nécessaires > http://forums.futura-sciences.com/br...chevetres.html

Que pensez-vous du schéma sur la réalisation des chevêtres?

Une fois les charges définies sur les solives, on pourra vérifier le montage que tu as prévu...
A+

[rocher37]

Bonsoir, nous pensions mettre en sous face du lambris, entre les solives éventuellement un isolant léger ? ,pour éviter l'effet tambour, au dessus un OSB 22mm?avec bande résiliente , 60 mm de fibres de bois?, puis un plancher 22 mm.
Les cloisons lourdes pourraient être de type torchis argile-paille mais nous sommes un peu dans le flou de ce côté-là...
On nous propose du Douglas "coeur" probablement purgé d'une partie de son aubier en 100-250 en 6 mètres, que nous étrésillonnerons tous les 2 mètres (donc 2 étrésillons dans la longueur d'une solive pour être plus clair).
Quelle longueur de solive doit reposer dans le mur? quelle serait la résistance du solivage? et l'épaisseur d'OSB provisoirement non recouverte pendant le chantier est-elle adaptée?
En vous remerciant de votre lecture et de vos réponses.

[invite58706596]

Je vois que mon copier-coller n'a pas bien marché pour le lien que je voulais que tu lises...
Je remets donc > http://forums.futura-sciences.com/br...-solivage.html

Les cloisons lourdes pourraient être de type torchis argile-paille mais nous sommes un peu dans le flou de ce côté-là...

Pour déterminer l'épaisseur de l'OSB, il apparaît nécessaire de connaître ces cloisons "lourdes"...
Les charges d'occupation sont fixées à 150 kg/m² dont environ 30 kg/m² de cloison légère (placo sur rail, lambris sur ossature bois,...). Donc tu peux te baser sur 120 kg/m² (meubles et occupants) sans les cloisons...
Torchis lourd argile + paille d'armature > Mv = ~1400 kg/m³
Torchis allégé argile + paille pour inertie thermique > Mv = 400 kg/m³
Prenons une pièce de 3,5 m x 5 m avec une cloison de 4 m de long > Ossature chevrons 50 x 80 ou 40 x 100 tous les 40/50 cm (suivant le torchis obtenu) avec armature raffia ou autre...
Densité moyenne ~700 kg/m³ (approximativement comme le bois) >>> 2,5 m x 4 m x 0,10 x 700 kg/m³ = 700 kg
700 kg/ 20 m² (surface pièce) = 35 kg/m² > Très voisin du placo...

et l'épaisseur d'OSB provisoirement non recouverte pendant le chantier est-elle adaptée?

Voir le lien en tête du post et aucun problème de résistance au montage... Il faut éviter une flexion de l'OSB pour le parquet flottant > Planéité meilleure que 2 mm/2 ml dans tous les sens...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[rocher37]

Bonjour, merci pour le lien et tes explications.
Si j'ai bien lu le tableau, avec un entraxe existant maxi 0,59m, l'OSB 3 en 18mm était dans tous les cas trop faible, alors que le 22mm peut supporter 250kg/m2 avec cet entraxe de 0,59m.
Donc les charges permanentes dans le cas d'un torchis allégé argile-paille, qui serait pour nous un bon compromis, serait:
charge d'occupation 120kg+40kg(torchis en10cm)
lambris sous face 7,5kg
laine bois entre solives 5kg
OSB 22mm 14kg
fibre de bois 60mm(densité180kg/m3)10,8kg
plancher 22mm 16kg
Soit un total de 213,3kg donc OSB 22mm adapté.
Surface de chargement maximum 5,66mx0,59m=3,34m2.
Charges solives 3,34m2 x 213,3kg/m2=712,42kg.
Pour rappel les murs sont au minimum de 0,5m en moellon de granit maçonné à la terre et seront rejointoyés à la chaux, les solives seront encastrées et les chevêtres boulonnés et sabots métalliques.
La section de 10-25 en Douglas est-elle adaptée?
Merci d'avance pour ta réponse.

[rocher37]

Bonjour, petit up, merci d'avance pour les réponses.

[invite58706596]

Bonsoir Rocher,

Solive de 100 x 250, portée 5,66 m, charges réparties 710 kg...
En appuis simples, avec un douglas de classe C24, la solive convient avec une flexion voisine de 10 mm... 10 mm/(5,56 m/2) = 3 à 3,5 mm/ml > Un peu trop fort pour un parquet flottant...
Maintenant quelle sera la longueur des encastrements??? 15 cm, 20 cm???
Ensuite, existera-t-il une charge de maçonnerie suffisante au-dessus des scellements??? (environ 1 m)...
Ces 2 deniers points peuvent fortement modifier la valeur de la flèche...
A+

[rocher37]

Bonsoir, 20cm d'encastrement avec 90cm de maçonnerie au dessus pour le mur sud.
En revanche sur le mur nord, les solives seront surtout en appui sur un redent(15cm) et légèrement encastrées dans le mur et surplombées d'une sorte de semelle de bois(comme une muraliere mais posée sur le redent)sur laquelle viennent s'appuyer les jambes de force des fermes de la charpente.
Que penses-tu des chevêtres en particulier du grand au centre?
Merci pour tes réponses.

[rocher37]

Petit up, merci de me renseigner sur la configuration des chevêtres (cf schéma).
Et bonne fête du travail.

[invite58706596]

merci de me renseigner sur la configuration des chevêtres (cf schéma).

Ce qu'il faudrait connaître, c'est la distance des chevêtres par rapport au mur, afin de calculer les charges sur les solives raccourcies (appliquer une proportionnelle)...
Je suppose queles chevêtres seront de la même section que les solives...
A+