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Terrasse structure métallique sur pilotis



  1. #1
    tini03

    Terrasse structure métallique sur pilotis


    ------

    Bonjour,
    je voudrait faire une terrasse sur pilotis avec une structure métallique. Je cherche des personnes qui peuvent me conseiller pour dimensionner toute la structure. Dimension des poteaux avec leur espacement et comment les fixer, combien de poutre ext... J'ai un terrain argileux, en pente et je pense qu'il ne faudrait pas trop la solidariser avec la maison (maison de 2014 et sur sous sol). Ci-joint un croquis de la terrasse avec une partie de la maison.

    Suppression du PDF, les images doivent être postées au format graphique gif, jpg etc en suivant le lien en épinglé. Pour la modération Cram 64.

    -----
    Dernière modification par Cram 64 ; 23/04/2015 à 16h55.

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  3. #2
    Jaunin

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour, Tini03,
    Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Pourriez-vous nous joindre votre dessin au format image, car je ne crois pas que votre fichier PDF soit accepté.
    Cordialement.
    Jaunin__

  4. #3
    Cram 64

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Voici le lien du processus à suivre : http://forums.futura-sciences.com/br...procedure.html

    Cram 64.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  5. #4
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Je vous transmet le croquis en image (ci-joint).
    Images attachées Images attachées

  6. #5
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour tini, Bonjour amical à Jaunin,

    je voudrait faire une terrasse sur pilotis avec une structure métallique.
    Donc ~45 m²
    Ta préférence va vers quel type de poteaux > Profilé acier ou Béton Armé (BA), liaison plus facile avec plot de fondation...

    J'ai un terrain argileux, en pente
    Connais-tu l'épaisseur de la couche d'argile (visible lors du creusement des fouilles pour les fondations) et du type de couche située sous l'argile?? (Des fois, se renseigner en mairie ou autre organisme qui a pu faire faire une étude de sol pour la construction d'un bâtiment administratif)

    je pense qu'il ne faudrait pas trop la solidariser avec la maison
    Quand la compression diffère trop (kg/cm²) entre les fondations de la maison et celles de la terrasse, c'est effectivement préférable...

    Réalisation :
    En général, je vise 250 kg/m² pour le plancher d'une terrasse...
    Quel type de matériaux???
    Parquet composite reposant sur solives s'appuyant sur profilés acier (type IPE) qui bien sûr seront supportés les poteaux BA par exemple > Donne-nous tes préférences...
    De toute façon, c'est les caractéristiques du parquet qui donneront les entre-axes et longueurs des solives et des profilés acier...
    A+
    PS : Regarde ce lien qui donne un petit aperçu des calculs > http://forums.futura-sciences.com/br...-solivage.html
    ....

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour, et merci de que tu t’intéresse a mon projet.
    Je partirai plus sur des poteaux en acier avec réglage au pied des poteaux.
    Pour la maison ils sont parti sur une fondation 50x50cm (bien sur armé).
    Pour le dessus je pensé partir sur du bois ou du composite (non vue pour l'instant) en imperméabilisant sous les lame de bois pour que le dessous soi au "sec". Les profilé type IPE me paraisse bien.

    Les dimensions ne sont pas trop exagéré?
    A+

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  10. #7
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Je partirai plus sur des poteaux en acier avec réglage au pied des poteaux.
    Un réglage pour reprendre l'altitude en cas d'affaissement???
    Donc un fer plat issu du plot BA et s'ajustant sur un HEA???

    Pour le dessus je pensé partir sur du bois ou du composite (non vue pour l'instant) en imperméabilisant sous les lame de bois pour que le dessous soi au "sec".
    Les derniers nés des composites (avec film polymère protecteur) ne nécessite aucun entretien ou produit de protection...
    Suivant ce que tu choisis, essaye de me mettre une copie du lien correspondant...
    Dès que j'ai l'épaisseur du parquet, je te fais un calcul d'approximation et Meister Jaunin, se fera un plaisir de déterminer et simuler tes profilés acier...
    En clair je vais essayer de monter sans fixation les solives bois (à protéger) insérées dans les IPE...

    Les dimensions ne sont pas trop exagérées?
    Non, il faut monter les IPE glissant dans les HEA et avec un point fixe à l'opposé par exemple...
    A+
    ....

  11. #8
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Oui un réglage on se ses jamais dans les années à venir. Pour les poteaux je pensais à des tubes acier rond qui sera fixé sur le plot en béton avec possibilité de réglage!
    Pour le bois ou composite il faut partir sur un matériau de gamme moyen si cela ne dérange pas trop le calcul.
    Pour le montage glissant pourquoi pas il faut voir!
    Désolé mais pour le week-end je ne pourrais pas bien vous répondre car je n'est pas internet chez moi pour l'instant. Merci sa fait plaisir que des personnes s'intéressent à mon projet. Bon week-end à tous.

  12. #9
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Suite au précédent mail. Je voulais mettre un mur en parpaing, comme montré sur l'image jointe, pour soutenir la terre mais aussi la terrasse (d'un coté).
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Suite au précédent mail. Je voulais mettre un mur en parpaing, comme montré sur l'image jointe, pour soutenir la terre mais aussi la terrasse (d'un coté).
    1) Je vois que ton projet en est juste à son ébauche...
    Regarde ce lien pour faire des murs de soutènement ou de retenue de terre > http://forums.futura-sciences.com/br...propriete.html
    2) Essaye de répondre à mes questions, sinon il sera difficile de structurer ta terrasse...
    Connais-tu l'épaisseur de la couche d'argile (visible lors du creusement des fouilles pour les fondations) et du type de couche située sous l'argile?? (Se renseigner en mairie ou autre organisme qui a pu faire faire une étude de sol pour la construction d'un bâtiment administratif)
    Ce point est très important pour la stabilité de la terrasse pour le futur...
    - Essaye de mieux définir ton platelage (Plus d'une vingtaine de bois composite et équivalent sur le marché). Pour le réglage, il vaut mieux se tourner vers la mise en place de cale sous les profilés... Tube acier avec bague pour le réglage, il faudra en plus contreventer...
    3) Fais des recherches dans le Forum :
    1) Sur les planchers > Plus d'une centaine avec AMATY comme Identifiant par exemple
    2) Sur les terrasses > Idem

    Une approche rapide donne IPE 180 de 4 m de ~portée avec entre-axes de ~1,225 m entre profilés + lambourdes (et non solives) de 50 x 170 avec entre-axes de 0,50 m
    et portée de ~2,25 m maxi 2,4 m, ceci pour du composite de 22 mm non alvéolé...
    C'est une terrasse dont la réalisation va tourner autour de 5500 € sans tenir compte des mur de soutènement...
    Digère bien toutes ces informations et à bientôt...
    A+
    ....

  14. #11
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Voila j'ai commencé a regarder les lames de terrasses voici les liens (je partirai surement sur se type de lames):
    - 1er http://www.bricodepot.fr/lempdes-cle...=lowHighPrice#
    ou
    - 2eme http://www.castorama.fr/store/Lame-d...d9350046.html?.
    Pour le mur j'en est déjà réalisé donc sa pas de soucis.
    Pour le terrain argileux, je vais me renseignée mais cela change juste la taille des plots que je vais réaliser? J'habite à ABREST 03200.
    Merci pour ton message d'avant le prix approximatif vas m'aider.
    Serait-il possible d'avoir plus de détail sur la façon de monter l'ensemble (en image ou plan) avec des côtes.... Si cela est possible.
    Merci beaucoup d'avance.

  15. #12
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Voila j'ai commencé a regarder les lames de terrasses voici les liens (je partirai surement sur se type de lames):
    Tes liens me donne une page de plusieurs lames de parquet extérieurs pour "dépôt de brico-le"
    Attention à la couleur noir (en été, juste bon à faire cuire la semelle de tes pieds... Alvéolée, lames plus fragiles)

    Ce n'est pas innocemment que je te demande des infos sur la géoogie du terrain > ABREST est juste sur la zone avec mouvements différentiels liés aux retrait-gonflement de terrains argileux...> http://www.allier.gouv.fr/IMG/pdf/Re..._cle573939.pdf
    Il faut TOUJOURS CONSULTER LE PLAN DE PREVENTION DES RISQUES DE LA COMMUNE, remarque valable pour tout futur propriétaire terrien...
    Regarde > Titre II - Dispositions applicables aux constructions nouvelles > Article II 1 – Dispositions constructives applicables aux logements individuels hors permis groupés > A défaut d'étude géotechnique, les dispositions suivantes sont prescrites :
     en matière de fondations :

    − la profondeur minimum des fondations est fixée à 1,20 m sauf rencontre de sols durs non argileux à une profondeur inférieure,
    - sur terrain en pente et pour des constructions réalisées sur plate-forme en déblai ou déblai-remblais, ces fondations doivent être descendues à une profondeur plus importante à l'aval qu'à l'amont afin d'assurer une homogénéité de l'ancrage,
    − les fondations sur semelles doivent être continues, armées et bétonnées à pleine fouille, selon les préconisations de la norme DTU 13-12 : Règles pour le calcul des fondations superficielles.


    J'espère que ta maison a été construite suivant les recommandations du plan de prévention...
    Pour le mur j'en est déjà réalisé donc cela pas de soucis.
    Je ne connais pas les différentes altitudes et les pentes de ton terrain à part les valeurs que tu m'as mis...
    Peux-tu me faire un petit dessin sur le passage du niveau -0,2 m à -2,50 m, ceci pour la stabilité des fondations et idem devant la maison, le niveau du terrain 4 m x 9 m est-il de même niveau sur toute cette zone à -2,50 m.???
    Je vais regarder comment faire un mixte multi-semelles et les fondations de tes murs, mais je crains quelques difficultés... On doit être autour de 0,3 kg/cm²...
    A savoir comment va se comporter le mur et les semelles individuelles...

    Je dois avouer que je n'ai aucun retour d'expérience sur le comportement de structure légère au gonflement puis au retrait du sol... Je vais essayer de me renseigner auprès de collègues ingé-béton qui sont plus spécialisés sur la stabilité de très gros oeuvre (pilier de pont, radier 150000 t...)

    Il va falloir utiliser une structure de support légère et contreventée (envisager un système à parallélogramme déformable) ... Le plus dur > trouver des vérins mécaniques pour compenser les trop gros écarts d'altitude...
    Si tu te trouves sur un terrain non remblayé, pas trop "mélangé" par les pelleteuses, donc en somme relativement homogène, le réglage en hauteur devrait être faible....
    Je regarde tout ça...
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 27/04/2015 à 15h58.
    ....

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  17. #13
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Voici une image grossière de mon terrain avec la maison.
    Serait-il (possible et comment?) de t'envoyer en privé des photos du terrains actuel.
    Images attachées Images attachées

  18. #14
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Parfait comme 3D, je visualise impeccable...

    Serait-il (possible et comment?) de t'envoyer en privé des photos du terrains actuel
    .
    Pas nécessaire pour l'instant... Je peux te joindre par Message Privé...
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 29/04/2015 à 21h01.
    ....

  19. #15
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Je me suis trompé d'image pour le terrain voici à quoi vas ressembler mon terrain après terrassement.
    Images attachées Images attachées

  20. #16
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Tes liens me donne une page de plusieurs lames de parquet extérieurs pour "dépôt de brico-le"
    Attention à la couleur noir (en été, juste bon à faire cuire la semelle de tes pieds... Alvéolée, lames plus fragiles)
    Voici un nouveau lien.
    http://www.lapeyre.fr/sols/sols-exte...composite.html
    http://www.lapeyre.fr/sols/sols-exte...composite.html

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Il va falloir utiliser une structure de support légère et contreventée (envisager un système à parallélogramme déformable) ... Le plus dur > trouver des vérins mécaniques pour compenser les trop gros écarts d'altitude...
    Pour les vérins je ne suis pas sur que cela soi nécessaire mais je peux me tromper.

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Si tu te trouves sur un terrain non remblayé, pas trop "mélangé" par les pelleteuses, donc en somme relativement homogène, le réglage en hauteur devrait être faible....
    Je regarde tout ça...
    A+
    Pour le remblais ou autre: NON je suis sur le "dur" car là ou je vais construire le mur et la terrasse le terrassier à déjà enlevé environ 50cm de terre voir le croquis précédent.

    Je voulais savoir si tu avais déjà avancé sur mon projet (Détermination de la structure, plan, croquis...)?

    Merci d'avance.

  21. #17
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Je voulais savoir si tu avais déjà avancé sur mon projet (Détermination de la structure, plan, croquis...)?
    Non, j'avais vu les modifications sur les murs de la terrasse... J'attendais tes infos...
    Donc, je peux considérer comme le muret porteur perpendiculaire à la façade de la maison et le muret porteur dans l'alignement de la façade, comme des points fixes...

    Pour les vérins je ne suis pas sur que cela soi nécessaire mais je peux me tromper.
    Il est facile d'en faire... Une tige filetée de 18 ou 20 et 2 ou 3 écrous du même diamètre que l'on soude...
    A+
    ....

  22. #18
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Non, j'avais vu les modifications sur les murs de la terrasse... J'attendais tes infos...
    Donc, je peux considérer comme le muret porteur perpendiculaire à la façade de la maison et le muret porteur dans l'alignement de la façade, comme des points fixes...
    Ont peux considérer le muret porteur ou alors tous mettre sur poteaux et je ferais mon muret en retrais des poteaux.

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Il est facile d'en faire... Une tige filetée de 18 ou 20 et 2 ou 3 écrous du même diamètre que l'on soude...
    A+
    Je suis d'accord pour la tige filetée, je pensais que tu voulais que j’achète des vérins spéciaux!

    Merci et bonne journée.

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  24. #19
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    On peut considérer le muret porteur ou alors tout mettre sur poteaux et je ferais mon muret en retrait des poteaux.
    Non, on va se débrouiller pour qu'on puisse récupérer tous les écarts dus aux dilatations du sol...
    Je vais prendre une fourchette de + au - 10 cm (calage d'origine) avec possibilité s'augmenter si nécessaire plus 10 cm...

    Aucun appui de la terrasse sur la maison dont la compression sur les fondations doivent osciller autour de 0,8 kg/cm²
    Charges approximatives sur la terrasse 250 kg/m² + 15 kg/m² (composite) + 25 kg/m² (lambourde) et 375 kg/ml de muret en parpaing de 15 cm de large et 2, 5 m de haut...
    Compression pour mémoire du muret si utilisé à la place de poteau (à considérer alors comme point fixe).
    Soit 290 kg/m² x 4 m/2 (portée IPE) = 580 kg + 375 kg = ~1000 kg/ml > Fondation de 20 cm x 20 cm avec 4 filants d'acier > 1000 kg/[20 cm x 100 cm (soit 1 ml)] = 0,5 kg/cm²
    Compression sur une semelle de poteau (non située en bordure de la largeur) :
    4 m x 4 m/2 x 290 kg/m² = ~2300 kg et 1150 kg sur les poteaux situés en bordure...
    On va viser la même compression que le muret pour égaliser...
    2300 kg + 100 kg (poteau) = 2400 kg / 4800 cm² (~70 x 70 cm) = 0,5 kg/cm² et la moitié pour ceux en bordure > ~45 cm x 50 cm...

    Maintenant qu'on voit un peu plus clair, il va falloir garder l'horizontalité et la verticalité à cet ensemble...
    Comment comptes-tu utiliser la zone située sous la terrasse > Rangement voiture par exemple ou autre produits lourds...
    On peut relier toutes ces semelles avec du tube de 50 mm par exemple ou contre-venter les poteaux avec jambes de force à 45°
    A+
    ....

  25. #20
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Citation Envoyé par AMATY Voir le message
    Comment comptes-tu utiliser la zone située sous la terrasse > Rangement voiture par exemple ou autre produits lourds...
    On peut relier toutes ces semelles avec du tube de 50 mm par exemple ou contre-venter les poteaux avec jambes de force à 45°
    A+
    Bonjour,
    Oui je pense que cela vas me servir pour ranger exceptionnellement un véhicule mais aussi de débarrât extérieur. Je ferais un gravillonnage dessous.
    Merci
    A+

  26. #21
    AMATY

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    pour ranger exceptionnellement un véhicule mais aussi de débarras extérieur. Je ferais un gravillonnage dessous.
    Bien reçu...

    Désolé si je suis un peu long, mais je dois prendre toutes les précautions (je passe à peu près 4 h de lecture par jour sur le sujet afin de voir les retours d'expérience...)... Je ne tiens pas que dans 5 ou 10 ans, tu me reproches quelque chose...
    Il est certain que nous sommes tout à fait hors des prescriptions préconisées :
    1) Fondation par semelle continue > Et nous des fondations avec plots isolés
    2) Assises de même nature > Et nous avons des plots isolés + fondation continue de mur + et même une fondation à une profondeur différente (Petite portion de terrasse de 2,4 x 4 m)... D'ailleurs comment sera réalisée cette fondation...

    Il est vraisemblable que je me servirais de la maison et de ton futur mur pour garder la stabilité de la terrasse*... La maison étant plus lourde, ce sera elle qui s'enfoncera le plus... Pour la montée, là, ce sera moins évident...
    *Il faudra laisser coulisser les poteaux...
    As_tu les moyens de faire de la soudure à l'arc pour les plus facile...
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 05/06/2015 à 22h36.
    ....

  27. #22
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Et encore merci.
    Pour la soudure à l'arc oui je s'est souder, de plus mon beau-père (à la retraite depuis peut) était soudeur.
    Je le redit, si il le faut ont peux faire que des poteaux pour soutenir la terrasse cela ferais une homogénéité des fondations. Et puis le mur le faire en retrait.
    Pour le retour le faire sur pilotis aussi!
    A+

  28. #23
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjour,
    Je reviens vers toi pour savoir si le projet a avancé.
    Car je pensai commencer à acheter les matériaux pour faire une réalisation prochainement.
    MERCI d'avance.

  29. #24
    tini03

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Salut tous le monde,
    Tous d'abord merci AMATY de t'intéresser au projet, ensuite je voulais savoir si il était possible d'avoir un dessin de la terrasse avec des détails sur les points critiques.
    Bonne semaine et bonne vacance à ceux qui le sont.

  30. Publicité
  31. #25
    Ck38

    Re : Terrasse structure métallique sur pilotis

    Bonjou Tini,
    Je voulais savoir ou en est ton projet de terrasse car j ai pratiquement la meme terrasse sureleve a faire et je voulas des conseils.
    Merci

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