Solivage d'un plancher sur une maison ancienne.

[Zoumboulou]

Bonsoir à tous,
Il se fait tard mais comme toujours les chantiers personnel m'empêche de dormir.

Voilà mon problème :

J'ai récemment acheter une maison des années 1900 typique du bassin d’Arcachon. Tout content du potentiel des volumes ( maison avec un étage ) nous avons acheté cette maison.
Et la problème ! Après avoir pas mal avancé les travaux je me rend compte que les solives des planchers de l'étage ne sont pas du tout dimensionné pour un étage habitable.

Solive existante 150x75
Entraxe 50 cm
Portée 4m
Dans toute les pièces c'est comme sa

Le truc c'est que je ne peux pas enlever les solives existantes sachant que je fait le rez de chaussé en priorité pour y habiter rapidement et ensuite dans 1 ou 2 ans je ferai l'étage.

Le rez de chaussé fait 96m² découper en 6 pièces de 16m².
L'étage fait 96m² découper en 3 pièces de 32m²



Ma question est :

Est t'il possible de faire mon rez de chaussé sans enlever mes solives actuels pour pouvoir poser mon plafond ba13 et par la suite quand j’attaquerai l'étage de créer un solivage dissocier de l'actuel pour faire mon plancher ( mes deux chambres et ma salle de bain )

Cdt

Zoum
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[geagea]

Bonsoir à tous,
Il se fait tard mais comme toujours les chantiers personnel m'empêche de dormir.

Voilà mon problème :

J'ai récemment acheter une maison des années 1900 typique du bassin d’Arcachon. Tout content du potentiel des volumes ( maison avec un étage ) nous avons acheté cette maison.
Et la problème ! Après avoir pas mal avancé les travaux je me rend compte que les solives des planchers de l'étage ne sont pas du tout dimensionné pour un étage habitable.

Solive existante 150x75
Entraxe 50 cm
Portée 4m
Dans toute les pièces c'est comme sa

Le truc c'est que je ne peux pas enlever les solives existantes sachant que je fait le rez de chaussé en priorité pour y habiter rapidement et ensuite dans 1 ou 2 ans je ferai l'étage.

Le rez de chaussé fait 96m² découper en 6 pièces de 16m².
L'étage fait 96m² découper en 3 pièces de 32m²

Pièce jointe 286638

Ma question est :

Est t'il possible de faire mon rez de chaussé sans enlever mes solives actuels pour pouvoir poser mon plafond ba13 et par la suite quand j’attaquerai l'étage de créer un solivage dissocier de l'actuel pour faire mon plancher ( mes deux chambres et ma salle de bain )

Cdt

Zoum

bonjour,
sur quel critère vous dites que vos solives ne passent pas,critère de resistance,ou de flèche ou les deux,pour votre information la charge d'exploitation pour un logement,ou autres est de 150daN/m²,maintenant il faudrait connaître la charge permanente

cordialement

géagéa

[Zoumboulou]

Bonjour geagea

J'ai calculer vite fait ma charge au m² et j'arrive à 200dan/m²
Sachant que je prend 150dan/m² de charge d'exploitation permanante

- J'ai un faut plafond ba13 en dessous avec laine de verre épaisseur 160mm
- Il faut que je change le vieux plancher bois ( qui est tout pourri ) par un osb3 19 ou 22 mm²
- Pose dale fibre de bois 7mm + parquet strat 12mm
- Ossature montant rail 48 pour habiller les murs porteur et isolation de 100 sur les murs périphériques.


La flèche parait pas bonne. Je fait 100kg et quand je monte sur une solive attention sa bouge beaucoup, j'ai peur que mon plafond ba 13 ne suporte pas les flexions et que une fois aménager sa bouge beaucoup

[deaaz]

zoum, bonjour,

Il serait intéressant, pour vous donner des réponses correctes, de connaitrte l'essence de vos solives.? sapin, épicéa, pin du nord, douglas ect........
Et des photos plus claires, pour y voir de quoi il en retourne.
Et ne calculez pas vite fait, l'exactitude a son importance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zoumboulou]

Bonjour deaaz,

Les solives sont en pin du nord.

20150713_135400.jpg
20150713_135424.jpg

cdt

Zoum

[deaaz]

zoum, bonjour,

Pour vos solives de 75 x 150, après 115 années de service, je ferai abstraction du fluage.
Et sous un module E de 13000MPA, flèche 1/300, portée 4 mètres et entraxe 50, je trouve une charge au m² de 219 kgm. mais attendez l'analyse de Geagea, il vous donnera vraisemblablement une autre charge, celle-ci étant calculée avec l'eurocode. ( qui n'existait pas en 1900 ) n'empêche que l'ossature est toujours en place.

bonnes réflexions.

[deaaz]

pour info:module E

[Zoumboulou]

Merci pour la réponse deaaz

Je suis content déjà d'avoir de bonne nouvelle.
J'attend avec impatience les calculs précis avec l'eurocode.

Cdt

Zoum

[Zoumboulou]

Bonjour à tous,

Petite question en passant,
Le fait de mettre des lambourdes perpendiculaires au solives avec de l'osb par dessus rigidifie t'il l'ensemble?

cdt

Zoum

[geagea]

bonjour,
lr czlcul ne se fera pas aux eurocodes 5,mais au CB71,car le plancher est existant,et d'autres part en raison de l'ancienneté des solives

cordialement

geagéa

[Zoumboulou]

Bonjour geagea

Je ne comprend pas bien ce que veut dire CB 71, et eurocodes 5.

cdt

Zoum

[geagea]

bonjour

solive potée:4m
poutre de 15x7,5cm

pin du nord essence: résineux
categorie:2
Kh=1 car h=15cm
humifité du bois:15%
densité:550kg/m3
calcul CB71 ancienne construction
combinaison G+1,20xCE
charge permanente:50daN/m²x0,5+6,19=31,19daN/m
Charge d'exploitation:150daN/m²x0,5=75daN/m
combinaison: 31,19+75x1,2=121,19daN/m
Moment: 4²x121,19/8=242,38daN.m
contrainte de flexion: 6x24238/15²x7,5=86,18daN/cm²<103daN/cm² pour catégorie II
pour information en categorie III 86,18daN/cm²>82daN/cm²
On ne connait pas la categorie

Clcul de la flèche sous CP+CE
E'f=9400x(103^0,5)=95400daN/cm² valeur selon CB en negligeant T
Inertie: 15^3x7,5/12=2109,3750cm4
5/12x212,38x4x1/0,954^9x2109,3750^-8=0,01758977m soit 17,59mm rapport 1/227,4L
la flèche est trop importante

cordialement

géagéa

[geagea]

bonjour,
je n'ai pas calculé la flèche due au fluage du fait que la flèche est trop importante
pour information la flèche totale avec fluage 18,06mm soit un rapport/1/221,5L

en partant avec un rapport de 1/400L soit 10mm maxi

cordialement

géagéa

[deaaz]

zoum, bonjour,

Voici donc le résultat avec l'E 5. Je confirme que avec un E de 11000MPA, la flèche est de 18,46 mm. En clair, il faut renforcer les solives.

Mais, les paramètres sont tellement divers que, avec un peu moins d'humidité et un peu plus de E, nous auront encore d'autres résultats.

Quoi qu'il en soit, tu peux te fier au réponses de Geagea, c'est le Pro des pro de L'eurocode 5.

Bons travaux.

[Zoumboulou]

bonjour,

Merci geagea et deaaz

Merci pour vos calculs, je m'attendais à de t'elle résultat.
J'attend l'avis d'un charpentier pour savoir ce que je vais faire.

Cdt

Zoum

[Zoumboulou]

Bonjour,

Sachant le résultat du calcul, qu'elle serait la meilleur solutions pour que je puisse faire un étage habitable?

Cdt

Zoum

[geagea]

[QUOTE=Zoumboulou;5282307]Bonjour,

Sachant le résultat du calcul, qu'elle serait la meilleur solutions pour que je puisse faire un étage habitable?

Cdt

bonjour,
en raison des flèches importantes(critère de flèche non verifiée),il faudrait disposer d'autres poutres répondant aux conditions de flèche et de résistance,vous pouvez les diposer entre les existantes,et ces dernières qui reprendrons la surcharge

cordialement

géagéa

[Zoumboulou]

Bonjour,

Super merci pour la réponse geagea

Zoum