Avis sur solivage

[invite8632d711]

Bonjour,

j'aurai voulu avoir un avis sur la question svp.
Selon certains critères de calculs mon solivage est bon du moins admissible mais pas confortable. Qu'en est-il réellement ?

Donc j'ai 14 Solives (80x100 renforcé par moissage - fer plat des 2 cotés et planche 20x100 boulonnées) sur 2 murs porteurs - Pas de cisaillement et bois ayant 100 ans
La porté est de 2m80 allant à 3m (mur par droit)
Le plafond est du lambris - isolé avec de la laine de verre

J'ai posé de l'OSB 3 18mm (250x67.5) vissé entres elle.

Je veux en faire seulement une chambre.
Le plancher fait un petit effet trampoline rien de gênant.

Est-ce bon ?

Dans l'avenir je souhaite mettre une UPN de 100 perpendiculaire à mon solivage pour consolider tout ça.

Merci d'avance de vos réponses
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[yaadno]

bonjoureut-on savoir quels sont tes criteres de calcul? un croquis côté en coupe serait le bienvenu;ep des fers et leur encastrement au mur;écartement des solives;
un ipn100 en travers,certes,mais avec quelle portée parce qu'il pourrait etre juste suffisant à se porter lui-même;
pas de cloison par dessus?
cdlt

[invite8632d711]

Merci de ta réponse.
Je me suis servi de ce calcul (http://macharpente.free.fr/Calculs)

Entraxe entre solive : 0.38 cm
Encastrement dans les murs des fers plat : 10 cm
Encastrements des solives : 15-20 cm

La porté de l'IPN 100 serait de 5m

Il y'a une cloison en placo au dessus (dressing) et un autre en placo pour isoler coté mur

[ilovir]

Bonjour

Ce système, avec des solives 8x 10 en bois C18 seules sans renfort, c'est à 100 % de taux de travail en flexion, et donne des flèches de l'ordre de 2.5 cm, ce qui est trop sur une portée de 3 m.
Le renfort bois 2 x 10, s'il est bien mis (ce qui est difficile par simple boulonnage), va diminuer de 20 % les valeurs précédentes, ce qui ne suffit toujours pas.

Reste à voir ce que donnent les renforts en fer plat : quelle section de fer plat, quelles fixations (type, nombre, section), et comment c'est positionné tout ça : un petit croquis en coupe serait bienvenu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8632d711]

J'ai pas de photos mais grosso modo c'est un fer plat basique Acier de 5cm. boulon Diam de 10
5 boulons sur le long

[ilovir]

Allez, encore un petit effort. On y est presque. Manque plus (pour le moment) que l'épaisseur du plat de 5 cm.

[invite8632d711]

Pour être précis 0.5 x 50.

[yaadno]

re:tu veux dire du 50x5mm sans doute?

[invite8632d711]

Oui oui ☺️
50x5 mm

[invite8632d711]

Et au lieu de mettre un UPN, une poutre en chêne ? 200x200 toujours sur 5m (4m50 en réalité)

[ilovir]

Alors en définitive, la portée de la poutre (entre ses appuis), c'est 5.40 m, 5 m, ou 4.50 m ? Parce que ça change tout.

[invite8632d711]

apres mesure : 4m20

[ilovir]

Pour votre plancher, j’ai donc compté plus précisément :

Cloisons (50) + sol (12) + OSB 18 (12) + isolation (6) + plafond (7) + 10 (solives + entretoise) + 10.5 (plats acier)
Exploitation (150)
Locaux de classe 1 : habité chauffé en haut et en bas.
Solives en bois C18

Pour les solives en 8 x 10, entraxe 38 cm, portée 3 m, on a une flèche finale de 2.25 cm, et un taux de travail à 92 %

Si on ajoute un renfort bois 2 x 10, les valeurs baissent de 20 %, donc flèche à 1.8 cm.

Si on ajoute encore un double plat acier de 0.5 x 5, ancré aux appuis, on gagne encore 25 %, donc flèche à 1.35 cm.

Amélioration totale théorique de 40 %. Mais avec les jeux dans le boulonnage, on n’atteint pas ce score. Pour la suite, je vais considérer qu’on a obtenu la moitié, soit 20%, donc flèche à 1.8 cm.

A partir de là, en ajoutant un HEA 140, portée 4.20 m, sous le milieu des solives on ramène la flèche finale au milieu à 0.7 cm, soit le 1/420 de la portée de 3 m, ce qui serait tout à fait confortable.
Un HEA 120 mettrait la flèche à 10 mm, et à mon avis ça ne vaut pas le coup.

Avec une poutre en chêne D30, 20 x 20 portée 4.20 m, on obtiendrait une flèche finale de 1.15 cm, ce qui là non plus ne me paraît pas valoir le dérangement.

Tout ceci à titre seulement indicatif, en raison des inconnues qu’on peut avoir sur les données (sections, portées, nature des matériaux, dispositions réelles etc …)

[invite8632d711]

Super ! merci pour ton aide et ta précision !
j'y vois plus claire !

[invite8632d711]

Dernière question promis

Est ce que cette solutions conviendrai aussi (plus facile à manipuler qu'un HEA)

Pourquoi mettre une poutre perpendiculaire parce que au RDC (il y'a un dressing du coup je profiterai de ceci pour éventuellement faire déco)

Je chercher en effet la meilleure solution (faisabilité, coût, praticité).
Encore un grand merci pour votre aide.

[ilovir]

et sinon, sur quoi s'appuyait le hea ?

[invite8632d711]

Linteau béton.

D'ou ma question avec le bois qui reste quand même plus simple à mettre en oeuvre.

[ilovir]

Là où les deux poutres de 4.20 m seront le plus utile, c'est au milieu des 3 m. Deux 7.5 x 22.5 cote à cote seraient juste un peu plus fortes qu'une 200 x 200..

Ce système laisse aussi les solives dans la partie 1.40 m non renforcées.

Si les poutres de 4.20 m s'appuient sur du souple, en l'occurrence une traverse de 3 m, il faut tenir compte de la déformation propre de celle-ci, qui s'ajoutera à celle des poutres elles-mêmes.

Par exemple : poutres de 4.20 m 2 x 7.5 x 22.5 en chêne D30 et traverse 3 m 20 x 20 du même chêne, donnent flèche 2.5 mm au milieu de la traverse, et 12 mm au milieu des 4.20 m. soit par rapport à la portée de solives de 3 m, le 1/250. ceci pour la solive du milieu ; pour les autres bien sûr, ça fait moins (de moins en moins plus on va vers les appuis de la poutre de 4.20 m)

Peut-être est-ce eaucoup de travail et de marchandise pour ne pas gagner grand chose au final. Du moins, c'est comme ça que je le vois.

[invite8632d711]

encore merci pour ta reponse.
j'étais plus dans l'idée de ne pas les coller et de les espacer d'un mètre.

le mieux reste le HEA et de faire une poutre en beton pour la maintenir ?

le plus embêtant reste la logistique de la HEA vu le poids. mais si cela reste le mieux

[invite8632d711]

disons que le sol reste avec un effet trampoline mais en aucun cas peut je suppose casse avce les renforts des solives perpendiculaires ?

[ilovir]

Apparemment, pas de risque de casser.
Mais dans votre cas, je ne m'engagerais pas beaucoup, vu les difficultés qu'il y a eu à obtenir l'une après l'autre, les données du problème, et sans être sûr de les avoir toutes obtenues.