Crépis décollé démontre structure en pierre fragilisée

[invitead44c2da]

Hello à tous,

Je viens d'acheter une ancienne maison d'un village en Lorraine. Cette maison date de 1890 Elle a subit quelques agrandissements au fil du siècle.
On constatant l'arrière de la maison le crépis se décolle et laisse place aux pierres. (l'exposition du crépis qui se decolle dans l'alignement de la photo est exposé plein Sud.)
Ces dernières ont leur jointure qui part en poussière au simplement passage du doigt.

Pensez vous que cela porte préjudice à la structure du mur ?
Si je décolle le crépis puis nettoie les joints, pour au final les refaire avec un mortier de chaux et de chanvre spécialisé pour atteindre un niveau "pierre a vue". Est ce que cela permettrait de rénover correctement ? Pour que le mur continue de respirer etc.
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[invite21e9323e]

Bonjour trariole,

Quelle épaisseur des murs???

Ces dernières ont leur jointure qui part en poussière au simple passage du doigt.

Par le passé, les mortiers de chaux étaient faiblement dosés (assez chers), d'où la dégradation rapide des joints....
Perso, j'ai monté les joints des pierres de ma maison avec une composition de mortier suivante 1 part de chaux hydraulique (NHL 3,5 ou 5), 1 part de sable jaune fin, 2 parts de sable de rivière avec gravier 4 à 5 mm...
Tu obtiens alors un mortier équivalent à un mortier de ciment au niveau résistance aux intempéries... Aucune modification en 35 ans et bien sûr absence de moisissures...

Solidité du mur :
Vérifier la profondeur de la dégradation des joints > Pointerolle fine ou tournevis + petit marteau... Enlever le maximum de mortier qui n'adhère plus, nettoyer avec brosse métallique + nettoyage au jet d'eau... Mouiller pierres et ancien joint et appliquer en appuyant un mortier pas trop liquide > S'entraîner pour faire la bonne consistance pour que le mortier soit collant et donc très adhérent > On comprend assez rapidement > trop liquide, il tombe, trop sec l'adhérence risque d'être insuffisante...

Pensez-vous que cela porte préjudice à la structure du mur ?

Voir l'épaisseur du mur > Par le passé, on montait 2 murs maçonnés et au milieu on mettait un mélange de déchets de taille des pierres, des restes de chaux auxquels on additionnait de l'argile (si possible 25 à 30%) et tout ce qui pouvait contribuer à rendre solide la muir (poils de chèvre, tiges de lin, chien-dent, etc, etc)

Est ce que cela permettrait de rénover correctement ?

Si tu fais un mortier de chaux correct, pas besoin d'un crépis d'habillage...
A+

[ericd60]

Je ne me permets de répondre que pour dire bonjour à Amaty. Je me demandais ce que tu étais devenu. Me voilà réassuré. Bien cordialement.

[invite21e9323e]

Bonsoir Eric, Content de te lire,

Je me demandais ce que tu étais devenu.

Beaucoup moins présent sur le Forum...
Parfois, je viens donner un petit coup de clavier...
Tes travaux sont finis???

Je ne me permets de répondre que pour dire bonjour à Amaty.

Je crois que le post est clos... Je n'ai pas eu de retour... Donc no problem's
Bien Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[ericd60]

Bonjour Amaty. Content de lire ta réponse. Travaux "presque" terminés. Je vais actualiser mon 1er poste sur ce Forum concernant le remplacement d'une poutre pourrie , prochainement. Nous avons fait le travail cet été.
Il y a eu aussi le travail sur le grenier (isolation, nouveau plancher chêne, crépis, peintures et escalier).
Beaucoup de boulot en 16 mois mais la fin est là. J'attends donc de lire tes commentaires après publication. Bien cordialement.

[invitead44c2da]

Merci à toi. Désolé pour la réponse tardive j'ai dû m'attaquer à d'autres parties de la maison.

J'ai donc vérifier et j'enfonce un tournevis plat de bien 12cm jusqu'a la garde dans ces fameux joints :/ penses tu que je pourrais tout de même rejointer malgré la profondeur avec l'aide d'une seringue a mortier ?

Merci de ton retour en tout cas.

[invite21e9323e]

Bonsoir trariole,

Eh! Ben, il n'était pas clos le thread... Mille excuses... etc,

et j'enfonce un tournevis plat de bien 12 cm jusqu’à la garde dans ces fameux joints

12 cm!!!! D'habitude c'est 1 ou 2 cm, mais 12, c'est énorme... Devait être un sacré radin, le type qui a monté la maison.... Avec Un sac de chaud, il a fait toute la maison, ma parole, dis!...

penses-tu que je pourrais tout de même rejointoyer malgré la profondeur avec l'aide d'une seringue a mortier ?

Essaye de prendre la largeur moyenne des pierres et réessaye d'insérer une tige de fil de fer le plus loin possible...
Quand tu dis "jusqu'à la garde" je comprends que tu es en butée avec le manche du tournevis...
Si tu traverses le mur, c'est fichu, il faudra le remaçonner...

Problème de bug avec les pièces jointes, j'aimerais bien revoir ta phopto ... Je te mets le texte que j'ai soumis à tous mes interlocuteurs :
A+

De la part de Génias (modo) & Antoane

Les pièces jointes ne passent toujours pas.

Le serveur des pièces jointes a été changé il y a peu et n'est pas encore pleinement fonctionnel ; les équipes techniques de Futura sont au travail.

On recommande donc d'utiliser temporairement un serveur externe (par exemple : https://i88.servimg.com/?lang=fr ) pour stocker vos fichiers, qui seront ensuite rapatriés sur celui de Futura.

On ne sait pas ce qu'il adviendra des PJ n'étant pas passées au cours des derniers jours, n'hésitez pas à les reposter sur serveur externe en expliquant clairement où elles devraient se trouver.

On vous préviendra lorsque ce sera résolu - et on recommencera à supprimer les PJ hébergées dehors

Désolés pour le dérangement, Pour la modération

[invitead44c2da]

J'ai utilisé un autre serveur car impossible de créer un compte sur le lien que tu as donné. Voici le lien de l'image https://i.ibb.co/H2mzksp/20190911-133816-1.jpg
J'ai décollé le crepis que j'ai encadré en rouge et il faut dire qu'a la base il y avait bien 5 cm de terre

Image rapatriée!

[yaadno]

bonjour: le crépis se décolle et laisse place aux pierres. (l on dirait que ce crépis est fait avec du ciment?n'y aurait-il pas eu un souci d'infiltration dans la partie haute du raccordement avec la tuile?

[invitead44c2da]

Alors en effet il est en béton. La partie haute est une rive faite de béton et pas d'infiltration à ce niveau. Malgré cela au rdc juste en dessous il y a bel et bien une infiltration d'eau qui a pourris les murs à l'intérieur !

[invitead44c2da]

Est ce que vous pensez qu'en apposant un treillis en fil de fer fin puis un nouvel enduit par dessus pourrais empêcher que ce décollement se reproduise ?

[invite21e9323e]

Tu n'as pas repondu à mon interrogation??
RE

et j'enfonce un tournevis plat de bien 12 cm jusqu’à la garde dans ces fameux joints

12 cm!!!! D'habitude c'est 1 ou 2 cm, mais 12, c'est énorme...

penses-tu que je pourrais tout de même rejointoyer malgré la profondeur avec l'aide d'une seringue a mortier ?

Essaye de prendre la largeur moyenne des pierres et réessaye d'insérer une tige de fil de fer le plus loin possible...
Quand tu dis "jusqu'à la garde" je comprends que tu es en butée avec le manche du tournevis...
Si tu traverses le mur, c'est fichu, il faudra le remaçonner...
A+

[yaadno]

e

n apposant un treillis en fil de fer fin puis un nouvel enduit par dessus pourrais empêcher que ce décollement se reproduise ?

cette méthode ne donne rien de bon because dilatations différentielles métal/enduit;et d'ailleurs,il ne vaut mieux pas s'il y a de la chaux;
il y a 2 méthodes employées après avoir purgé ce qui n'est pas sain:
-celle qui a été utilisée chez toi en l'améliorant:gobetis ciment + résines et là,plus rien ne respire ni se décroche;puis enduit de finition;la méthode web..et brout..
-dégager les joints,consolider ce qui est nécessaire et travailler tout à la chaux;si tu regardes bien autour de chez toi,tu peux rencontrer des enduits à la chaux qui ont un siècle et qui tiennent encore;par contre pour trouver le maçon qui veut travailler de cette façon,il faut beaucoup chercher;parfois ce sont les tailleurs de pierre qui font;
cdlt

[invite21e9323e]

Bsr,

yaadno, on peut mettre un treillis synthétique de carreleur... Ça arrange les affaires...
Maçonner à la chaux ou au ciment, il y a peu d'écart...
Idem pour un crépis à la chaux, il suffit juste d'apprendre le geste du lancer-coller...
A+

[yaadno]

bonjour Amaty:

on peut mettre un treillis synthétique de carreleur... Ça arrange les affaires..

.je suis bien d'accord,mais seulement quand c'est nécessaire;pour réparer une pierre par exemple;

Maçonner à la chaux ou au ciment, il y a peu d'écart...

que veux-tu dire? par rapport au treillis?
[QUOTE][/QUOTE

]Idem pour un crépis à la chaux, il suffit juste d'apprendre le geste du lancer-coller...

c'est sûr,mais aussi savoir faire le dosage qui fait "splash",et tenir compte de la méteo;
cordialement

[invitead44c2da]

Effectivement j'ai enfoncé un fil de fer qui me restait de la modification de mon cablage electrique. J'ai enfoncé 18cm, avec parfois une très légère résistance.

Cela va donc être un challenge, car contre ce vieux mur qui provenait d'une extension de la maison, ils y ont rajouté une seconde extension en beton qui sert de chaufferie !
Donc je devrais certainement faire tomber le mur depuis l'intérieur de la pièce à vivre.

[invite21e9323e]

Bjr yaadno, Bjr trariole,

Je suis bien d'accord,mais seulement quand c'est nécessaire;pour réparer une pierre par exemple;

J'en ai mis pour un mur afin d'améliorer l'accrochage du mortier de chaux blanche...Revêtement de mur impeccable (un espèce d'enduit en somme)

que veux-tu dire? par rapport au treillis?

Non, pour monter un mur... Perso, je préfère le mortier de chaud, y'a pas foto...

J'ai enfoncé 18 cm, avec parfois une très légère résistance.

Donc, ça s'enfonce comme dans du .... > Faudra l'emballer, c'est rare maintenant de trouver du "beurre maison"

Donc je devrais certainement faire tomber le mur depuis l'intérieur de la pièce à vivre.
Attention à ce qui se situe au-dessus...
Bon Courage

[invite9dc7b526]

Donc je devrais certainement faire tomber le mur depuis l'intérieur de la pièce à vivre.

pourquoi faire tomber le mur? A ta place je ferais tomber le bout de crépi qu'on voit décollé, je jointoyerais les pierres et ferais un nouveau crépi.

[invite21e9323e]

Bjr minushaben,

A ta place je ferais tomber le bout de crépi qu'on voit décollé, je jointoyerais les pierres et ferais un nouveau crépi.

As-tu lu, ce qui est raconté précédemment...
Mais bon, si maintenant on fait tenir les murs avec le crépis...
A+