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Inversion automatique de polarité



  1. #1
    jipipat41

    Inversion automatique de polarité


    ------

    Bonjour,
    Je suis nouveau sur le forum et totalement ignorant en électronique.
    Mon truc à moi c’est de faire des jouets en bois.
    Mon projet actuel utilise une roue d’entrée et une crémaillère. La roue est dentée et tourne grâce à un petit moteur 12 v.
    Elle entraîne la crémaillère vers le haut puis vers le bas. Le sens de rotation du moteur doit donc s’inverser automatiquement dès que la crémaillère est en position haute ou en position basse.
    J’aimerai avoir de l’aide sur le montage à réaliser ainsi que l’endroit où je pourrai trouver les composants.
    Merci de votre aide.

    -----
    Images attachées Images attachées  

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  3. #2
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    A priori, il te faut deux relais inverseurs 6 pôles et deux micros-contacts inverseurs 3 pôles
    Schéma à venir...

  4. #3
    mag1

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonjour,
    On devrait aussi s'en sortir en utilisant un relais bistable deux inverseurs (2 x 8A) à deux bobines et deux switchs de fin de course.
    https://www.gotronic.fr/pj-306.pdf

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  5. #4
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    -: Montée: Le "+" est emmené à la bobine du relais "A" au travers du contact repos fermé du contact supérieur et du contact travail fermé du contact inférieur.
    Le relais "A' travaille et envoie le "+" au pôle 1 du moteur et le "-" au pôle 2 (le moteur tourne dans le sens horaire, la crémaillère monte, le contact travail fermé inférieur s'ouvre, le contact repos fermé reste fermé
    Nom : Montée.JPG
Affichages : 149
Taille : 110,5 Ko

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    -: Quand la crémaillère arrive en haut: Le contact supérieur bascule et envoie le "+" sur la bobine du relais "B" et coupe le "+" du relais "A"
    -: Descente: La bobine du relais "B" est alimentée par le contact repos fermé inférieur
    -: Quand la crémaillère arrive en bas le processus s'inverse
    les symboles de masses sont des "-".
    Nom : descente.JPG
Affichages : 151
Taille : 113,6 Ko

  8. #6
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    Erratum: pas de masse sur le moteur son alim est "flottante" (puisque inversée).

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  10. #7
    mag1

    Re : Inversion automatique de polarité

    Hello goaoute,
    je te propose de télécharger ce logiciel de dessin simple et gratuit:
    http://artools.free.fr/download.htm

    Ex:
    MMNom : bistble 2bob.JPG
Affichages : 150
Taille : 32,3 Ko
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 16/06/2021 à 15h38.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  11. #8
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Hello goaoute,
    je te propose de télécharger ce logiciel de dessin simple et gratuit:
    http://artools.free.fr/download.htm

    Ex:
    MMPièce jointe 441524
    MM
    Sans les couleurs, c'est moins joli.

  12. #9
    Janpolanton

    Re : Inversion automatique de polarité

    Et avec les couleurs, c'est à gerber...

  13. #10
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par Janpolanton Voir le message
    Et avec les couleurs, c'est à gerber...
    Je confirme que ce n'est pas très lisible !
    Ne pas oublier de mettre les diodes de roue libre sur le moteur et sur les bobines !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  14. #11
    goaoute

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par Janpolanton Voir le message
    Et avec les couleurs, c'est à gerber...
    Mais nan, c'est pass-que t'a pas l'habitude.

  15. #12
    f6exb

    Re : Inversion automatique de polarité

    Jouer du pixel avec Paint et la loupe, faut être maso.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  17. #13
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Jouer du pixel avec Paint et la loupe, faut être maso.
    non Monsieur, c'est chirurgicale !
    Mais c'est vrai qu'il faut être un peu maso...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  18. #14
    gienas
    Modérateur

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonsoir jipipat41 et tout le groupe

    Bienvenue sur les forums.

    Citation Envoyé par jipipat41 Voir le message
    ... Mon truc à moi c’est de faire des jouets en bois ...
    Ce type de problématique n'est pas du ressort de
    l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

    http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

    qu'il convient de lire avant de poster sa question.

    La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

  19. #15
    jipipat41

    Re : Inversion automatique de polarité

    Merci pour le plan, mais comme je l’ai dit, je suis nul en électronique et donc ce n’est pas assez précis pour que je puisse en faire quelque chose ...

  20. #16
    doudou911

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonjour,

    en cherchant sur internet relais bistable, on trouve par exemple
    https://www.ebay.fr/itm/193373719592...6&toolid=10001

    pour le branchement, pas de soudure .

  21. #17
    micapivi

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonjour

    Ou alors, beaucoup plus simple, avec un moteur qui tournera toujours dans le même sens : http://therese.eveilleau.pagesperso-...nages.htm#deux

  22. #18
    Jeryko

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonsoir,

    je rappelle le programme :
    Le sens de rotation du moteur doit donc s’inverser automatiquement dès que la crémaillère est en position haute ou en position basse.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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  24. #19
    mag1

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par jipipat41 Voir le message
    Merci pour le plan, mais comme je l’ai dit, je suis nul en électronique et donc ce n’est pas assez précis pour que je puisse en faire quelque chose ...
    En couleurs:
    Le relais bistable a deux états...stables. Un pulse sur une bobine B1 provoque le basculement des deux relais dans l'état 1, un pulse sur la bobine B2 fait passer les deux relais dans l'état 2.
    Il faut câbler le relais de façon que l'état 1 alimente le moteur dans un sens et l'état 2 dans l'autre sens..
    Un FDC envoie un pulse sur la bobine B1, l'autre sur la bobine B2.

    Nom : bistble 2bob.JPG
Affichages : 99
Taille : 34,2 Ko
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  25. #20
    doudou911

    Re : Inversion automatique de polarité

    re,

    en reprenant le schéma de Mag1.

    Nom : s-l1600.jpg
Affichages : 89
Taille : 123,7 Ko
    Dernière modification par doudou911 ; 16/06/2021 à 21h12.

  26. #21
    Jeryko

    Re : Inversion automatique de polarité

    Bonsoir

    Ce montage simple devrait fonctionner ?
    A tester !
    Vos avis et remarques sont les bienvenues.
    Images attachées Images attachées  
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  27. #22
    Janpolanton

    Re : Inversion automatique de polarité

    La diode ne sert à rien...
    Et ça ne fonctionne pas à première vue
    Dernière modification par Janpolanton ; 16/06/2021 à 21h28.

  28. #23
    f6exb

    Re : Inversion automatique de polarité

    Simulé avec Yenka, ça fonctionne.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  29. #24
    mag1

    Re : Inversion automatique de polarité

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Simulé avec Yenka, ça fonctionne.
    En #21, les FDC sont de quelle nature? Comment se fait la continuité dans un sens ou dans l'autre ? Y a t il une liaison mécanique ?

    On ne connait rien des moteurs, ce qui fait que pour #20, le relais et l'alim sont peut être insuffisants...
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 16/06/2021 à 23h05.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  30. Publicité
  31. #25
    f6exb

    Re : Inversion automatique de polarité

    En#1, il dit "petit moteur 12V".
    J'ai simulé les FDC avec un inverseur double. Ce qui fait que la crémaillère doit le faire basculer lorsqu'elle arrive aux extrémités. Par exemple une découpe longitudinale correspondant à la longueur de la course désirée qui entoure le levier de l'inverseur.
    Dernière modification par f6exb ; 16/06/2021 à 23h38.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  32. #26
    jipipat41

    Re : Inversion automatique de polarité

    Merci je commence à y voir plus clair sur le schéma de Mag1.
    Doudou911, si je comprends bien, le relais bistable est déjà inclu sur la carte que tu nous montre. Quelle est sa référence, où la trouver ?
    Je pensais prendre ce genre de contact de fin de course:
    Nom : 9E93A129-33A6-4649-BA50-18BE86143C83.jpeg
Affichages : 85
Taille : 38,2 Ko

  33. #27
    titijoy3

    Re : Inversion automatique de polarité

    quelques idées de transformations de mouvement :

    https://www.google.com/url?sa=i&url=...r4kDegUIARDVAQ

    il est à craindre qu'en utilisant des fins de course à cette cadence ils finissent par en souffrir, idem pour les contacts de relais
    Dernière modification par titijoy3 ; 17/06/2021 à 07h44.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  34. #28
    doudou911

    Re : Inversion automatique de polarité

    en #16 j'ai mis un lien sur ebay, mais ce n'est qu'un exemple.
    le relais est sur la carte et il n'y a pas de soudure à faire, ce qui me semble plus simple.
    pour les switchs c'est bon.

  35. #29
    jipipat41

    Re : Inversion automatique de polarité

    Merci à titijoy3 pour l’article sur les transformations de mouvement. J’ai déjà utilisé le principe de la came dans un projet d’ascenseur à billes (cf vidéo)
    Encore merci à doudou911. Je vais commander les pièces et si ça marche je vous ferai un retour.
    Encore une question de débutant : sur quoi on peut fixer les contacts de fin de course ?
    Ça s’enfiche sur une plaque ?

  36. #30
    doudou911

    Re : Inversion automatique de polarité

    pour la fixation il y a 2 trous pour mettre des petites vis.

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