Inversion automatique de polarité

[jipipat41]

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum et totalement ignorant en électronique.
Mon truc à moi c’est de faire des jouets en bois.
Mon projet actuel utilise une roue d’entrée et une crémaillère. La roue est dentée et tourne grâce à un petit moteur 12 v.
Elle entraîne la crémaillère vers le haut puis vers le bas. Le sens de rotation du moteur doit donc s’inverser automatiquement dès que la crémaillère est en position haute ou en position basse.
J’aimerai avoir de l’aide sur le montage à réaliser ainsi que l’endroit où je pourrai trouver les composants.
Merci de votre aide.
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[goaoute]

A priori, il te faut deux relais inverseurs 6 pôles et deux micros-contacts inverseurs 3 pôles
Schéma à venir...

[mag1]

Bonjour,
On devrait aussi s'en sortir en utilisant un relais bistable deux inverseurs (2 x 8A) à deux bobines et deux switchs de fin de course.
https://www.gotronic.fr/pj-306.pdf

MM

[goaoute]

-: Montée: Le "+" est emmené à la bobine du relais "A" au travers du contact repos fermé du contact supérieur et du contact travail fermé du contact inférieur.
Le relais "A' travaille et envoie le "+" au pôle 1 du moteur et le "-" au pôle 2 (le moteur tourne dans le sens horaire, la crémaillère monte, le contact travail fermé inférieur s'ouvre, le contact repos fermé reste fermé

[A voir en vidéo sur Futura]

[goaoute]

-: Quand la crémaillère arrive en haut: Le contact supérieur bascule et envoie le "+" sur la bobine du relais "B" et coupe le "+" du relais "A"
-: Descente: La bobine du relais "B" est alimentée par le contact repos fermé inférieur
-: Quand la crémaillère arrive en bas le processus s'inverse
les symboles de masses sont des "-".

[goaoute]

Erratum: pas de masse sur le moteur son alim est "flottante" (puisque inversée).

[mag1]

Hello goaoute,
je te propose de télécharger ce logiciel de dessin simple et gratuit:
http://artools.free.fr/download.htm

Ex:
MM
MM

[goaoute]

Hello goaoute,
je te propose de télécharger ce logiciel de dessin simple et gratuit:
http://artools.free.fr/download.htm

Ex:
MMPièce jointe 441524
MM

Sans les couleurs, c'est moins joli.

[Janpolanton]

Et avec les couleurs, c'est à gerber...

[Qristoff]

Et avec les couleurs, c'est à gerber...

Je confirme que ce n'est pas très lisible !
Ne pas oublier de mettre les diodes de roue libre sur le moteur et sur les bobines !

[goaoute]

Et avec les couleurs, c'est à gerber...

Mais nan, c'est pass-que t'a pas l'habitude.

[f6exb]

Jouer du pixel avec Paint et la loupe, faut être maso.

[Qristoff]

Jouer du pixel avec Paint et la loupe, faut être maso.

non Monsieur, c'est chirurgicale !
Mais c'est vrai qu'il faut être un peu maso...

[gienas]

Bonsoir jipipat41 et tout le groupe

Bienvenue sur les forums.

... Mon truc à moi c’est de faire des jouets en bois ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de
l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[jipipat41]

Merci pour le plan, mais comme je l’ai dit, je suis nul en électronique et donc ce n’est pas assez précis pour que je puisse en faire quelque chose ...

[doudou911]

Bonjour,

en cherchant sur internet relais bistable, on trouve par exemple
https://www.ebay.fr/itm/193373719592...6&toolid=10001

pour le branchement, pas de soudure .

[micapivi]

Bonjour

Ou alors, beaucoup plus simple, avec un moteur qui tournera toujours dans le même sens : http://therese.eveilleau.pagesperso-...nages.htm#deux

[Jeryko]

Bonsoir,

je rappelle le programme :
Le sens de rotation du moteur doit donc s’inverser automatiquement dès que la crémaillère est en position haute ou en position basse.

[mag1]

Merci pour le plan, mais comme je l’ai dit, je suis nul en électronique et donc ce n’est pas assez précis pour que je puisse en faire quelque chose ...

En couleurs:
Le relais bistable a deux états...stables. Un pulse sur une bobine B1 provoque le basculement des deux relais dans l'état 1, un pulse sur la bobine B2 fait passer les deux relais dans l'état 2.
Il faut câbler le relais de façon que l'état 1 alimente le moteur dans un sens et l'état 2 dans l'autre sens..
Un FDC envoie un pulse sur la bobine B1, l'autre sur la bobine B2.


MM

[doudou911]

re,

en reprenant le schéma de Mag1.

[Jeryko]

Bonsoir

Ce montage simple devrait fonctionner ?
A tester !
Vos avis et remarques sont les bienvenues.

[Janpolanton]

La diode ne sert à rien...
Et ça ne fonctionne pas à première vue

[f6exb]

Simulé avec Yenka, ça fonctionne.

[mag1]

Simulé avec Yenka, ça fonctionne.

En #21, les FDC sont de quelle nature? Comment se fait la continuité dans un sens ou dans l'autre ? Y a t il une liaison mécanique ?

On ne connait rien des moteurs, ce qui fait que pour #20, le relais et l'alim sont peut être insuffisants...
MM

[f6exb]

En#1, il dit "petit moteur 12V".
J'ai simulé les FDC avec un inverseur double. Ce qui fait que la crémaillère doit le faire basculer lorsqu'elle arrive aux extrémités. Par exemple une découpe longitudinale correspondant à la longueur de la course désirée qui entoure le levier de l'inverseur.

[jipipat41]

Merci je commence à y voir plus clair sur le schéma de Mag1.
Doudou911, si je comprends bien, le relais bistable est déjà inclu sur la carte que tu nous montre. Quelle est sa référence, où la trouver ?
Je pensais prendre ce genre de contact de fin de course:

[titijoy3]

quelques idées de transformations de mouvement :

https://www.google.com/url?sa=i&url=...r4kDegUIARDVAQ

il est à craindre qu'en utilisant des fins de course à cette cadence ils finissent par en souffrir, idem pour les contacts de relais

[doudou911]

en #16 j'ai mis un lien sur ebay, mais ce n'est qu'un exemple.
le relais est sur la carte et il n'y a pas de soudure à faire, ce qui me semble plus simple.
pour les switchs c'est bon.

[jipipat41]

Merci à titijoy3 pour l’article sur les transformations de mouvement. J’ai déjà utilisé le principe de la came dans un projet d’ascenseur à billes (cf vidéo)
Encore merci à doudou911. Je vais commander les pièces et si ça marche je vous ferai un retour.
Encore une question de débutant : sur quoi on peut fixer les contacts de fin de course ?
Ça s’enfiche sur une plaque ?

[doudou911]

pour la fixation il y a 2 trous pour mettre des petites vis.