Démarrage progressif moteur triphasé

[Michel0924]

Bonjour à tous,

Je souhaiterais mettre en place un démarrage progressif sur le moteur triphasé de ma scie circulaire.
Caractéristiques de la plaque signalétique du moteur :
_ Puissance : 4kW
_ Cos phi : 0,82
_ Vitesse de rotation : 1420tr/min
_ Fréquence : 50Hz
_ Courant : 9A
_ Tension : 380V (triangle)

Bien que rien ne soit indiqué sur la plaque signalétique, je me demandais s'il était possible de câbler les enroulements en étoile ?

ps : Je ne dispose pas des fonds nécessaires pour acheter un variateur de vitesse ou un softstarter.

Si vous pensez à un autre moyen (à portée de budget) pour démarrer ce type de moteur de manière moins brutale, je suis preneur.

Cordialement
-----

[Positron1]

Salut,

Tension : 380V (triangle)

Y a t'il longtemps que tu t'en sers ?Il n'a pas fumé ? si le moteur 380 V est en triangle! pas étonnant qu'il doit bondir au démarrage. Mets le déjà en étoile

[Michel0924]

C'est une scie que j'ai acheté d'occas il y a quelques années et que j'utilise une fois par an.
Je ne comprends pas le problème, il y a seulement indiqué 380V avec un sigle triangle dessus. Comment interpretes-tu cela ?
Cordialement

[JeanYves56]

bjr ,

habituellement on installe un demarreur etoile -triangle sur ce type de moteur ,
au meilleur prix ce serait un demarreur manuel avec un levier une position etoile puis triangle

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour Michel0924 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

… Je ne comprends pas le problème, il y a seulement indiqué 380V avec un sigle triangle dessus. Comment interpretes-tu cela? …

On n’interprète pas, on regarde.

380 et triangle ça n’existe pas. Du temps du 110V, au siècle dernier, il a existé des moteurs 127/220 avec triangle en 127V.

Maintenant, chaque phase (bobinage) fait 230V et le secteur fait 230V entre phase et neutre et 400V entre phases.

Tu dois monter en étoile.

Si ton moteur est 127/220, il est inutilisable directement. Il faut un transformateur triphasé (ou autotransformateur).

[Michel0924]

Vous me mettez un doute.
Je reviens vers vous dès que j'ai vérifié le sens de montage des barrettes.

Le modèle du moteur est un Bauknecht 112M P. 4/4-5

Les éléments dont je suis sûr :
J'amène 3 phases (venant de mon groupe électrogène).
Entre phase j'ai 380V (mesure multimètre)
Le moteur tourne aux alentours de 1400 tr/mn (mesure tachymètre)

[BOB92]

Bonjour
Ce serait tellement plus simple en joignant une photo de :
- Plaque fabriquant du moteur
- Une photo de la plaque à borne du moteur
- N'y a-t-il aucune inscription dans le vapotage de la plaque à bornes
- Quel est l'organe qui te permets actuellement le Marche-Arret ?

Cordialement

[Michel0924]

Bonjour
Ce serait tellement plus simple en joignant une photo de :
- Plaque fabriquant du moteur
- Une photo de la plaque à borne du moteur
- N'y a-t-il aucune inscription dans le vapotage de la plaque à bornes
- Quel est l'organe qui te permets actuellement le Marche-Arret ?

Cordialement

Pour le marche arrêt, un disjoncteur 3 phases.

[Michel0924]

Voici une photo que j'avais faite :

[BOB92]

Bj
OK ,
pourras-tu mettre l'autre photo, et répondre aux 2 questions

Celà évitera de partir baser les réponses sur des suppositions ...

Cordialement

[JeanYves56]

re :

Pour moi la plaque est claire , 380v en triangle
vous montez un demarreur etoile -triangle manuel , il vous permet de le demarrer en etoile quelques secondes puis vous passez en triangle ,
ce sera moins brutal que de demarrer directement en triangle bien sûr

vous pouvez monter ce modele par exemple , au moins cher :
https://www.em-distribution.fr/commu...5-kw-25-a.html

[Michel0924]

Pour les deux questions en suspend, c'est ce qu'il faut que je vérifie dès que possible.
Si besoin de photos je ne pourrai pas avant samedi prochain.

[JeanYves56]

quelles sont vos questions ?

un tel commutateur fait arret /etoile/triangle ...

[Michel0924]

@JeanYves56,

Dsl nos messages se sont croisés. Je répondais à @BOB92 qui me demandais :

- Une photo de la plaque à borne du moteur
- N'y a-t-il aucune inscription dans le vapotage de la plaque à bornes

En réponse je faisait référence à mon message #6.

Du coup par rapport à votre message @JeanYves56, finalement je ne mettais pas trompé ?

Merci pour le lien.

[Michel0924]

Est-ce que ce genre de materiel pourrait convenir ? :
https://fr.aliexpress.com/i/1005005908719126.html

[gextor]

Salut Michel0924,

Pour réaliser un démarrage étoile-triangle d’un moteur asynchrone triphasé à partir du réseau électrique français 230/400 V, le moteur doit être de tension 380/660 V (ou 400/700 V). 380 V correspond au couplage triangle et 660 V au couplage étoile.

Or, la plaque signalétique n’indique qu’une seule tension de 380 V en triangle. Il faudrait effectivement accéder au bornier et faire une photo pour vérifier si un couplage en étoile est possible.

Un démarrage étoile-triangle nécessite un tableau de commande avec protections somme toute assez couteux, à comparer avec un variateur de fréquence.

[Michel0924]

@gextor
Je te répond oui tout de suite.
Il y a une étiquette en allemand indiquant le positionnement des barrettes "Stern" et "Dreieck".

Pour la photo, je ne peux pas tout de suite.
Pour info, c'est moi qui ai installé les barrettes, il n'y en avait pas lorsque j'ai acheté le moteur.

[Positron1]

Re,

Il faudrait effectivement accéder au bornier et faire une photo pour vérifier si un couplage en étoile est possible.

+1
Effectivement il faut pouvoir voir et avoir les trois bobines séparées

[gextor]

Il y a une étiquette en allemand indiquant le positionnement des barrettes "Stern" et "Dreieck".

Ok, si tu es sûr, tu pourrais tenter un couplage en étoile et voir si le fonctionnement de ta machine est satisfaisant par rapport à ton usage.

Le cas échéant, effectivement, un démarreur progressif (soft starter) est une alternative économique au variateur de fréquence. Il va faire varier la tension pendant une durée réglable puis va être shunté.

Quant à celui de ton lien, je ne saurais dire en terme de fiabilité. J'ai pour habitude de largement majorer les ampères et watts chinois . A voir si le prix est vraiment compétitif par rapport aux produits de marque, je n'en ai aucune idée.

[JeanYves56]

re

vous saviez je pense que :
- Stern veut dire : Etoile
- dreieck veut dire : Triangle
:=))

[Forhorse]

Le démarrage étoile/triangle est très certainement possible avec ce moteur, et vu l'usage ça serait la solution la plus fiable et la plus économique.
Et il est très certainement prévu en 380V triangle précisément dans ce but... et l'isolement ne permettant sans doute pas de le plaquer 380/660

[Ramzi]

je suis nouveau ici.j'ai un variateur bonfiglioli type Act401 75kw.ce variateur est alimenté en 380v.il est branché sur un moteur de 23kw tension 380v cosphi 0.81 et 47A (ce qui est mensionné sur le moteur c'est un couplage en triangle).j'ai mis tt les parametre et je declanche le variateurle moteur fait du bruit bizarre de vibration sans tourner il fait des oscillations a droite et a gauche.j'ai mit mon voltmetre au borne du moteur la tension mesure est 40v.merci pour vos aide d'avance

[Positron1]

Salut,
Tu es au bon endroit mais ouvres donc un sujet
Mets donc des photos des plaques, ce sera plus clair

[Ramzi]

merci bien pour votre réponse voila qq photo lié a mon problème merciIMG_20241120_115109.jpgIMG_20241125_161104.jpg

[Positron1]

Re,
C'est une installation ou il a déjà tourné ?

[Ramzi]

Merci Positron
c'est une machine que j'ai acheté. normalement elle doit tourner comme sa. le variateur est commandé via un Rs 232 par la machine mais lors du démarrage il fais des petite oscillation sans tourner. ensuite j'ai essayé de démarrer le moteur indépendamment de la machine. j'ai connecté le moteur. j'ai mis un switcher sur le X210A (bornier 1 et 3).j'ai rentré tous les paramètres du moteur qui sont les suivante p=23kw,cosphi0.81, A=47A,t=400v.j'ai chois la configuration 110 sur le paramètre 34.je ferme le switcher la fréquence augment et le moteur ne tourne pas il fait du bruit et des oscillation.la documentation du variateur est dans ce lien https://www.manualslib.fr/manual/358...page=44#manual
merci

[Ramzi]

Merci Positron
c'est une machine que j'ai acheté. normalement elle doit tourner comme sa. le variateur est commandé via un Rs 232 par la machine mais lors du démarrage il fais des petite oscillation sans tourner. ensuite j'ai essayé de démarrer le moteur indépendamment de la machine. j'ai connecté le moteur. j'ai mis un switcher sur le X210A (bornier 1 et 3).j'ai rentré tous les paramètres du moteur qui sont les suivante p=23kw,cosphi0.81, A=47A,t=400v.j'ai chois la configuration 110 sur le paramètre 34.je ferme le switcher la fréquence augment et le moteur ne tourne pas il fait du bruit et des oscillation.la documentation du variateur est dans ce lien https://www.manualslib.fr/manual/358...page=44#manual
merci

[Positron1]

Salut,
Avant de l'acheter, l'as tu vu tourner ?
Que dit le voltmètre ? l'ampèremètre ?
As tu mis le potar ?

[Ramzi]

merci. non avant de l'acheter je l'ai pas vue tourner c'est une grande machine que j'ai du l'assembler et c'est après que j'ai remarquer ca. en augmentant la fréquence la tension augmente un peut jusqu'à attendre 50v et ca bloque ici a une fréquence 20hz

[Positron1]

Re,
il faut t'arracher les mots!
Je t'ai posé des questions, tu ne me réponds qu'à une !!
Le vendeur t'a t'il certifié qu'elle fonctionnait ?