Remplacement d'une porte intérieure avec un bloc porte Lapeyre?

[Alexa75]

Bonjour à tous
Je me permets de solliciter vos avis concernant la faisabilité de remplacer une porte intérieure vétuste par une porte lapeyre (modèle romy).

https://www.lapeyre.fr/produits/bloc...gRK8enfIA11Wvg

Le menuisier me dit que je dois prendre une porte sans bâti pour pouvoir l'adapter à mon bâti actuel.

Problème : les portes du commerce se vendent tous avec un bloc porte sauf erreur (j ai besoin d'une porte isothermique) ?
Du coup je ne sais pas si on peut adapter ce bloc porte sur mon cadre actuel ?
Je suppose que si Lapeyre ou autres enseignes de bricolage vendent ce type de bloc porte c'est que cela doit pouvoir s'adapter à moins que cela ne soit destiné qu'aux nouvelles constructions ?

Ma porte fait 73 cm de large sur 198/200 cm.
Je joins 2 photos de ma porte en question.

Merci beaucoup pour vos avis et éclairages Porte interieure raincy1.jpg
-----

[annjy]

Bjr,

Lapeyre fait aussi de l'adaptation sur mesure. Tu amènes ta vieille porte, et ils t'adaptent la neuve aux dimensions exactes, y compris position des paumelles. Il n'y a plus qu'à la mettre en place sans toucher au bâti existant.
J'ai fait faire ça il y a quelques années pour ma porte de cuisine (qui ressemblait fortement à la tienne.....)

Se renseigner pour le prix, mais ça ne m'avait pas choqué (à l'époque)

cdlt,
JY

[richard 31]

Bjr,

Lapeyre fait aussi de l'adaptation sur mesure. Tu amènes ta vieille porte, et ils t'adaptent la neuve aux dimensions exactes, y compris position des paumelles. Il n'y a plus qu'à la mettre en place sans toucher au bâti existant.
J'ai fait faire ça il y a quelques années pour ma porte de cuisine (qui ressemblait fortement à la tienne.....)

Se renseigner pour le prix, mais ça ne m'avait pas choqué (à l'époque)

cdlt,
JY

Bonjour
+1 j'ai aussi utilisé le procédé d'adaptation sur mesure chez eux
cela date de plusieurs décades
je ne sais pas si cela est encore pratiqué
par contre pour info bien qu'en théorie cela devrait correspondre
il m'est toutefois resté des ajustages
que j'ai du fignoler au ciseau de menuisier
a tel point que pour la mise en place je me suis vu pour les suivantes a demander
de ne pas effectuer la découpe des empreintes de paumelles
préférant les découper moi même pour une meilleure finition
ce n'est pas pour autant que je n'appréciait pas le service
bien au contraire !!!
n'ayant pas l'habitude de râler, je trouvais cela génial
toutefois lors de mon dernier passage chez eux
il me semblait que l'atelier qui pratiquait cela
n'existait plus ainsi que d'autres services

[JeanYves56]

bjr:
ça ne m'etonne pas !!

quel est le pb d'acheter une porte complete et de ne monter que la porte ? ,
il faut necessairement l'adapter au chassis .

on ne fait pas d'omelette sans casse d'oeuf :=))

[A voir en vidéo sur Futura]

[annjy]

Bjr, Richard

ça s'appelle "remplacer" à priori

https://www.lapeyre.fr/c/services/le-service-atelier

cdlt,
JY

[annjy]

bjr:
ça ne m'etonne pas !!

quel est le pb d'acheter une porte complete et de ne monter que la porte ? ,
il faut necessairement l'adapter au chassis .

on ne fait pas d'omelette sans casse d'oeuf :=))

personnellement, je n'avais eu aucune retouche à faire.
J'avais même demandé quelques mm en plus dans certaines zones où je trouvais trop d'écart, et ce fut parfait.

JY

[Alexa75]

Bonjour à tous
Tout d'abord merci de vos retours
Je note pour le service de porte sur mesure, après le prix sera probablement plus élevé et si tant est que ce service existe toujours et est disponible aussi pour les portes isothermiques.
Concernant ma question d'adaptation d'un bloc porte à un bâti existant confirmez vous que cela n'est pas faisable ou si ?
Jeanyves56 et annjy il me semble comprendre de vos réponses que cela serait faisable en séparant la porte de son bloc ?
Je dois aussi téléphoner à Lapeyre pour leur demander.
Encore grand merci de vos lumières

[richard 31]

bjr:
ça ne m'etonne pas !!

quel est le pb d'acheter une porte complete et de ne monter que la porte ? ,
il faut necessairement l'adapter au chassis .

on ne fait pas d'omelette sans casse d'oeuf :=))

on parle de remplacement
par copie a l'identique
du modèle original (tel que la reproduction d'une clé de serrure )
pas de l'achat d'une porte complète
et je vois que le principe existe toujours via le lien d'annjy
comme signalé
je trouvais cela génial même si légèrement imparfait
au point de préférer tailler mes empreintes de paumelles moi même
ce qui ne me dérangeait pas du tout
par contre l'achat d'un ensemble complet m'aurait fait drôlement galérer
vu les caractéristiques des cadres que je possède,
bref:
je suis content que ce système de copie existe encore
car actuellement "plus visible" a la boutique a laquelle j'ai accès

[JeanYves56]

re ,

je n'ai jamais acheté ce genre de chose , mais pour avoir fait souvent de la menuiserie
ça metonne beaucoup que l'on puisse ainsi remplacer une porte sans rien ajuster au niveau des paumelles et de la serrure ! ....

m'enfin c'est tant mieux si ca marche , je demande à voir

[richard 31]

Bonjour à tous
Tout d'abord merci de vos retours
Je note pour le service de porte sur mesure, après le prix sera probablement plus élevé et si tant est que ce service existe toujours et est disponible aussi pour les portes isothermiques.
Concernant ma question d'adaptation d'un bloc porte à un bâti existant confirmez vous que cela n'est pas faisable ou si ?
Jeanyves56 et annjy il me semble comprendre de vos réponses que cela serait faisable en séparant la porte de son bloc ?
Je dois aussi téléphoner à Lapeyre pour leur demander.
Encore grand merci de vos lumières

re, c'est faisable sans souci autre que celui que j'ai rencontré qui n'est pas dramatique du tout ,
les portes que j'ai remplacé étaient identiques a la votre et remplacées par des portes en bois plein de ce type

comme vous pouvez le remarquer la structure de la porte elle même diffère beaucoup de l'originale
par contre le cadre de celle-ci est celui d'origine et qui ne peut être remplacé par un cadre classique si
ce n'est par des travaux très conséquents
qui aurait eu un cout nettement supérieur(a minima le triple et encore!!!) a celui que j'ai payé par copie

[JeanYves56]

oui enfin ce n'est pas une bonne idée , à mon avis , de laisser croire quelle peut le faire elle même

[Alexa75]

Merci à tous. Je vous rassure je ne le fais pas moi même mais par un menuisier. Mais le menuisier semble dire que je ne peux pas acheter le bloc porte isothermique repéré car il ne faudrait pas de bâti.
@Richard31, aviez vous bien acheté un bloc porte telle que je le mentionne dans mon message initial ou parlez vous de l'achat d'une porte simple sans "bloc" I.e sans bâti
Pour bien comprendre le vocabulaire, je comprends qu'un bloc porte tel que mis en lien ci dessus = porte + bâti
En effet la porte semble être vendue avec un cadre.
La question étant peut on retirer ce cadre et ne garder que la porte.
Mon menuisier semble gêné par cela. Je n'ai pas eu de.retour suite à lui avoir demandé plus de détails...
Merci encore de vos précisions

[JeanYves56]

re :


Il y a une porte et un chassis ,
on parle de bloc porte pour l'ensemble , c'est ce qui est commercialisé .

[yaadno]

La question étant peut on retirer ce cadre et ne garder que la porte.

Avez -vous lue le descriptif de ce bloc isothermique:il y a joint en périphérie;la question est de savoir s'il est sur le dormant?
cdlt

[Alexa75]

Je pense que bâti, châssis, et dormant sont synonymes ?
Effectivement je me renseigne pour le joint

[richard 31]

Re,
elle n'a rien a faire elle même juste amener la porte seule sans l'encadrement
et Lapeyre lui fait la copie de celle-ci dans la matière qui lui convient
si Lapeyre possède la matière en question bien sur
ou est le problème??
je précise toutefois que perso Lapeyre m'a fourni en rénovation
donc a ma demande
la porte seule pour remplacer la porte de j'ai fournie comme modèle
sans bâti (ou châssis ou encadrement )quelque soit son appellation

[annjy]

Bsr,

voir peut-être ici :
https://www.destockage-habitat.com/p...-cm-lagrange-0
ou
https://www.destockage-habitat.com/p...-10-lagrange-0

Je ne sais pas où c'est situé. Ils semblent aussi faire les adaptations.

Mais si vous faites intervenir un menuisier, c'est plutôt à lui de trouver le panneau pour faire la porte, pour ensuite l'adapter au bâti existant......

cdlt,
JY

[Alexa75]

Merci Richard des précisions, je comprends qu'il va me falloir m'orienter sur une porte sur mesure alors isothermique....
Le coût sera sans doute plus élevé à voir...
Par contre j'ai un autre souci: la porte en question a gonflé et ne ferme plus, donc elle n'est plus "conforme" est ce gênant ? Ne puis je pas juste leur donner les dimensions ? Hauteur/largeur ?
Merci encore !

[Alexa75]

@annjy très intéressant vos liens! Je vais me pencher dessus! Vous avez déjà commandé sur ce site est ce fiable svp?

[gienas]

Bonsoir à tous

... Par contre j'ai un autre souci: la porte en question a gonflé et ne ferme plus, donc elle n'est plus "conforme" est ce gênant ? Ne puis je pas juste leur donner les dimensions ? Hauteur/largeur? ...

Hum. Es-tu bien sûr que c’est la porte qui a gonflé? N’est-ce pas le bâti qui s’est déformé?

Outre ce problème à préciser, les pommelles ne sont pas forcément bien placées, peut-être la serrure aussi.

Les liens d’annjy mèneraient peut être dans l’Yonne en Bourgogne.

[richard 31]

Merci Richard des précisions, je comprends qu'il va me falloir m'orienter sur une porte sur mesure alors isothermique....
Le coût sera sans doute plus élevé à voir...
Par contre j'ai un autre souci: la porte en question a gonflé et ne ferme plus, donc elle n'est plus "conforme" est ce gênant ? Ne puis je pas juste leur donner les dimensions ? Hauteur/largeur ?
Merci encore !

Re,
je ne puis être plus précis que ce que je vous ai fourni comme information ,
j'ai pris ma porte isoplane seule(en fait j'en avais 6 a remplacer dont une avec vitrage ) sans aucun accessoire je suis allé chez Lapeyre
je ne risquais pas d'y amener les cadres qui ne sont pas démontables (en acier)
mes paumelles d'origine sont en sus particulières
ces portes sont a l'identique de celle que vous montrez si ce n'est qu'elles sont pleine pour les 5 et identique a la votre pour la 6ème
et remplacés pour les 5 par celle montrée en photo qui est un bois massif
elles ont plus de 30 ans quand j'ai fait effectuer l'opération et étaient d'un prix très abordable (m'en souvient plus ) sinon cela n'aurait pas été fait
par contre ce sera les même dimensions n'en doutez pas
donc si elle a gonflé il faudra peut être ajuster au rabot

[Alexa75]

Merci beaucoup Richard ainsi que tous les intervenants, vous m'avez été comme à l'habitude sur ce forum d'une grande aide.
J'ai donc tél à Lapyere ce matin et je pense passer par leurs services car ils font aussi la pose et que les menuisiers que j'ai contactés ne répondent pas ou semblent réticents.
Comme vous le disiez cette porte doit se posser avec son bloc car joint notamment, c'est une porte spéciale isothermique.
De ce fait le bâti devra être refait et adapté en fonction.
Leur poseur va passer voir la faisabilité et le cout exact, cela me coutera 50€, qu'ils se sont engagés à me rembourser si jamais le cout final ne me convenait pas (ceci a été dit à l'oral donc j'espère qu'ils tiendront parole, venant déjà de perdre 200€ auprès d'un menuisier jamais venu au final m'ayant arnaquée...).
Là où j'ai une crainte, c'est que l'encadrement de la porte est entourée d'une baguette électrique comme vous pouvez le voir sur la photo, croyez vous que cela puisse être un problème ? Je suppose que la porte et le bati seront de la même dimension qu'actuellement puisqu'elle m'a dit que la porte pourrait être recoupée à la hauteur actuelle...
La conseillère en magasin a eu l'air de me dire que cela ne devrait pas poser souci, à confirmer par le poseur.
Si jamais vous avez une idée sur le sujet n'hésitez pas !
Et encore un grand merci de vos conseils avisés !

[Alexa75]

@gienas, bonne question je ne sais pas si c'est un pb de bati ou de porte en effet, le poseur de Lapeyre devrait me le préciser, à suivre donc... en espérant que ce projet va enfin réussir à se concrétiser !

[Alexa75]

Bonsoir à tous,
Pardon je vous reviens car il y a eu un peu de nouveau sur mon projet de porte avec Lapeyre.
En effet, je n'avais pas compris mais la conseillère m'a fait un devis estimatif pour me vendre la porte SEULE sans son bâti/bloc porte donc sans le joint.
Elle m'a partagé une fiche descriptive de cette porte qui serait donc vendue seule, j'ai en effet retrouvé la référence sur leur site :

https://www.lapeyre.fr/produits/port...x-l-73-2610190

Mon menuisier est très sceptique (il ma meme dit a un moment que cetait "nimporte quoi") car selon lui sans le joint, la porte sera moins efficace au niveau isolation bien que je lui ai indiqué qu'elle était remplie de polystyrène.

De façon surprenante, cette porte présente un Ud encore plus bas donc plus performant que le bloc porte complet...
(1.1 au lieu de 1.2). L Ud mesure le coefficient thermique de la porte, plus il est bas plus il est performant.
J'avoue que je suis confuse, cela paraît trop beau pour être vrai...

N'hésitez pas à me donner vos avis avant que je ne franchisse le cap à priori demain car j'aimerais bénéficier de la réduc !

[invite43492322]

Salut à tous,

Mon menuisier est très sceptique (il ma meme dit a un moment que cetait "nimporte quoi") car selon lui sans le joint, la porte sera moins efficace au niveau isolation bien que je lui ai indiqué qu'elle était remplie de polystyrène.

l'efficacité de l'isolation est liée à la fois à l'isolation de la porte et l'étanchéité à l'air de l'ensemble, si la porte isole mais que l'air passe entre l'huisserie et la porte, le bénéfice va être presque nul.

De façon surprenante, cette porte présente un Ud encore plus bas donc plus performant que le bloc porte complet...

c'est plutôt logique, le point faible de l'isolation dans un bloc porte c'est la liaison huisserie/porte et serrure

[Alexa75]

Merci beaucoup Katden, les propos de Lapeyre seraient des lors assez mensongers lorsque la conseillère de vente me dit que je n'aurais pas de perte thermique avec la porte seule sans le joint du bloc porte.
La ou je tique c'est lorsque vous me dites que le bénéfice sera quasi nul... ?
Une porte avec un isolant à l'intérieur doit quand même avoir une certaine efficacité non ? Sinon autant prendre une porte lambda...

2/ ce joint ne peut il pas être remis sur le bari existant ? Il faut que je revoie avec mon menuisier et avec le poseur de lapeyre si j'arrive à lui parler...

Je pense mettre mon achat en attente de savoir les réels bénéfices de cette porte seule... marre de jeter mon argent par la fenêtre je ne suis pas millionnaire

Merci en tout cas de votre avis qui rejoint celui de mon menuisier...

[JeanYves56]

bsr :

Sur des portes interieures je crois que mettre du joint c'est chercher la bebete !

On detallonne toujours les portes d'interieur ( env 1 cm ) , de maniere a avoir une circulation de l'air , ventilation VMC ou ventilation naturelle...

https://www.ffbatiment.fr/techniques...mum-des-portes

[Alexa75]

Je complète mon message :

Ma porte actuelle (basique non isolante) ne fermant plus bien donc je perds encore plus de chaleur. A votre avis quelle est la meilleure option que j'ai au meilleur rapport perf thermique/cout:
juste faire réparer la fermeture de ma porte actuelle si faisable,
prendre une porte 1e prix pour la remplacer et qu'elle ferme bien à minima, prendre cette porte thermique qui au moins a un isolant. Sachant que sur une porte de base il n'y a pas de joint sauf erreur ? Toutefois même une porte sans joint permet d'améliorer le confort thermique que si je n'avais rien et que je donnais directement sur ce local non chauffé sans aucune porte... Grand merci encore de vos avis pour prendre la meilleure décision compte tenu dun budget assez serré pas plus de 500/600 euros tout compris pose incluse !

[Alexa75]

@jean Yves on est d'accord. Le pb est que cette partie du logement est non chauffée en continue et m'amène du froid mais il est vrai que je suis censée laisser circuler l'air aussi. Autre dilemme...

[invite43492322]

Vu qu'on ne parle que de confort thermique, je pense que le joint aura l'avantage de canaliser l'air uniquement sous la porte.

Tu peux déjà essayer ça sur la porte existante et voir ce que ça donne : agrafer une couverture ou un tissu épais au niveau du vitrage et coller un joint plat sur le pourtour du chambranle, à noter que le joint risque de compliquer encore plus la fermeture de la porte si c'est déjà pas simple...mais ça coûte pas grand chose d'essayer.

PS : pour une porte intérieure je doute vraiment que le surcoût d'une porte isolée soit judicieux, la différence de température de chaque côté de la porte doit pas être bien grande, dans ton cas c'est surtout le vitrage qui doit donner la sensation de froid à proximité