Soudure Cuivre ou collage PVC
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Soudure Cuivre ou collage PVC



  1. #1
    Krichon

    Soudure Cuivre ou collage PVC


    ------

    Bonjour,

    Faisant suite à la séquence "Vidange et remplacement cumulus", j'ai encore besoin de vos lumières...

    En effet, je dois maintenant relier la purge du groupe de sécurité par un tuyau à une conduite verticale de Cu diam 32

    J'hésite entre :

    - Couper la conduite verticale et intercaler un T PVC de 32 FFF et coller avec la colle qui va bien ...
    - Couper " " " " " et placer et souder à l'étain un raccord Cu de 32 FFF . C'est physiquement plus résistant. C'est sans pb pour la soudure supérieure et celle de côté, mais je crains que la soudure du bas qui serait donc "à l'envers" ne soit pas étanche si la soudure ne "remonte" pas...

    Comment feriez-vous svp ? Merci d'avance...!

    Krichon

    -----

  2. #2
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    bjr ,

    il n'y a pas de pression dans cette evacuation donc vous pouvez faire comme vous preferez .

    generalement on fait cela en pvc
    Cordialement

  3. #3
    f6bes

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par Krichon Voir le message
    Bonjour,

    Faisant suite à la séquence "Vidange et remplacement cumulus", j'ai encore besoin de vos lumières...

    En effet, je dois maintenant relier la purge du groupe de sécurité par un tuyau à une conduite verticale de Cu diam 32

    J'hésite entre :

    - Couper la conduite verticale et intercaler un T PVC de 32 FFF et coller avec la colle qui va bien ...
    - Couper " " " " " et placer et souder à l'étain un raccord Cu de 32 FFF . C'est physiquement plus résistant. C'est sans pb pour la soudure supérieure et celle de côté, mais je crains que la soudure du bas qui serait donc "à l'envers" ne soit pas étanche si la soudure ne "remonte" pas...

    Comment feriez-vous svp ? Merci d'avance...!

    Krichon
    Un serflex et ça suffit !
    Reste à faire que ça s'emmenche (sans risque de glissement) et à la rigueur ...besoin de rien !
    Il n'y apas d'eau qui stagne là dedans , ni de pression.
    Plus simple :une sorte d'entonnoir dans laquelle vien s se vider la purge.
    l'entonnoir emmanché sur le 32..... Pa splus.
    Mais on ne voit pas l'état des lieux et savoir si possible !!
    A+
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 01/02/2025 à 14h37.

  4. #4
    Positron1

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Salut,
    C'est sans pb pour la soudure supérieure et celle de côté, mais je crains que la soudure du bas qui serait donc "à l'envers" ne soit pas étanche si la soudure ne "remonte" pas...
    Ne t’inquiète, pas si ton cuivre est propre, que tu as du bon décapant, la soudure étain montera par capillarité.
    Si tu as peur que la soudure ne prenne pas, tu peux étamer les parties concernées avant montage.
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    bjr :

    Je ne vois pas pourquoi vous vous emmerdez encore avec cette soudure à l'etain completement ringarde ,
    que les pros n'utilisent plus depuis plus de 50 ans ...

    cette evacuation est à faire en pvc , c'est tout de même pas cher le pvc !
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 13h21.
    Cordialement

  7. #6
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    bjr :

    Je ne vois pas pourquoi vous vous emmerdez encore avec cette soudure à l'etain completement ringarde ,
    que les pros n'utilisent plus depuis plus de 50 ans ...

    cette evacuation est à faire en pvc , c'est tout de même pas cher le pvc !
    Rien que ça !

    En attendant; la brasure à la lampe avec de l’étain/cu est un moyen simple efficace et accessible au particulier de faire des assemblages de tubes de cuivre étanches durables et qui résistent à l’eau chaude et à la pression en environnement domestique. Et ce sans avoir besoin de payer grassement un plombier qui ne fait pas nécessairement du bon travail.

    En l’occurrence on peut faire du PVCpu en cuivre; peu importe; ça dépend aussi de ce qu’on a en stock niveau pièces et matériel. Pas critique.
    La vie trouve toujours un chemin

  8. #7
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Renseignes toi plus tot que de defendre l'indefendable ,

    une page s'est tournée depuis longtemps , on est pas la pour defendre le patrimoine
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 13h28.
    Cordialement

  9. #8
    Krichon

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Merci les amis pour ces conseils avisés !

    Pour mieux m'expliquer, je joins la photo des lieux ( sous l'évier) et le dessin de la jonction à réaliser..

    Evac.évier du bas.JPG
    Raccord purge sur conduite.JPG

    Krichon

  10. #9
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    re il faut ajouter un siphon sur l'evacuation du groupe de securité ( à gauche sur votre croquis ) ,

    sinon les mauvaises odeurs vont demonter
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 13h36.
    Cordialement

  11. #10
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Renseignes toi plus tot que de defendre l'indefendable ,

    une page s'est tournée depuis longtemps , on est pas la pour defendre le patrimoine
    Tu as décidé que c’était indéfendable (en plus d’être ringard). C’est un point de vue assez obtus et surtout assorti d’une argumentation convaincante. En attendant on trouve encore tout ce qu’il faut en GSB et ça répond bien à la problématique dans bien des cas.
    La vie trouve toujours un chemin

  12. #11
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    tu fais comme tu veux ! , ici en gsb on ne trouve plus depuis longtemps des coudes et te en cuivre e, 32 ou 40 pour ces evacuations


    Krichon ,

    l'emboitage de tube cuivre dans du pvc ne pose pas de pb , le pvc en refroidissant serre sur le tube cuivre
    Cordialement

  13. #12
    Krichon

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    JeanYves56
    Oui bien sûr mais le siphon fait partie de la récolte de la purge et est livré avec le groupe de sécurité...merci du com

  14. #13
    racard

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    bonjour on a du mal à savoir où est le bas sur le tube de cuivre.
    si le bas est comme sur le croquis alors il faut un Té CU 32 egal un coude CU32 un morceau de CU32 récupéré sur la découpe pour assembler le coude et le T.
    ensuite on pourra emboiter un coude PVC 32 MF dans le coude CU.
    et terminer l'évacuation du chauffe eau avec le siphon qui va bien.
    on peut appliquer une noisette de silicone si on a envie sur le contact PVC CU une fois le coude PVC emboité.
    on ne peut pas venir à l'horizontal sur du cuivre avec du PVC sans avoir un risque de fuite.
    une brasure à l'étain avec du décapant c'est très bien on ponce bien au départ, le décapant du haut vas couler jusqu'a la brasure du bas on brase en 1er le haut ensuite on descend en bas, décapant en pate hampton geb etc...

  15. #14
    Positron1

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Re,
    En voyant la photo je confirme la soudure à l'étain, tellement plus simple et durée (durer) dans le temps qu'on oublie
    Marier du cuivre et du Pvc !! oui !! euh !!?
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  16. #15
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    mais non, a ce qu'il parait il faut arrêter le cuivre soudé à l'étain, c'est tellement ringard que c'en est indéfendable...
    La vie trouve toujours un chemin

  17. #16
    racard

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    mais non, a ce qu'il parait il faut arrêter le cuivre soudé à l'étain, c'est tellement ringard que c'en est indéfendable...
    personnellement je trouve que c'est bien plus professionnel une brasure tendre sur le cuivre que du cuivre avec des raccord sertis...
    je suis peut être ringard mais c'est bien plus durable

  18. #17
    polo974

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Au fait, attention avec les tuyaux cuivres, il y eu de dangereux idiots qui ont utilisé ça pour les mise à la terre.
    Donc vérifier avant de couper...
    Jusqu'ici tout va bien...

  19. #18
    Krichon

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Judicieuse remarque Polo974, en effet gros danger dans ce cas, mais là j'ai un circuit de terre bien indépendant et à la norme ! Merci !

  20. #19
    titijoy3

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Au fait, attention avec les tuyaux cuivres, il y eu de dangereux idiots qui ont utilisé ça pour les mise à la terre.
    Donc vérifier avant de couper...
    les dangereux idiots faisaient ça avant que les tubes en pvc et polyéthylène n'existent en plomberie, c'est depuis que les conduites sont en synthétique qu'on a interdiction de raccorder la terre sur la plomberie.. évidemment !

    mais en effet il vaut mieux vérifier, cela dit, si l'installation comporte des différentiels 30 mA le risque est limité
    Dernière modification par titijoy3 ; 02/02/2025 à 17h34.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  21. #20
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    il ne faut pas faire de raccourci.

    Les tubes cuivres ne doivent PAS être utilisés comme mise à la terre, c'est sur.

    Par contre ils DOIVENT être mis au potentiel de la terre (eau, gaz....)

    https://izi-by-edf.fr/blog/liaison-e...e-obligatoire/


    Je vois bien le bricoleur peu averti confondant les deux et supprimant toutes les liaisons équipotentielles...
    La vie trouve toujours un chemin

  22. #21
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Bsr ,

    Vous sciez le tube cuivre à gauche du té ,
    vous ebavurez l'extremité , vous nettoyez l'interieur du morceau qui reste dans le té ,
    puis vous chauffer votre tube PVC Ø 32 et vous l'emmanchez dans le tube cuivre ,
    vous verrez , froid il ne bougera pas !

    Faites un essai avant si vous ne me croyez pas !
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 18h39.
    Cordialement

  23. #22
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    re :

    Je viens de repenser à ce que j'ai fait en renovation , les deux cas de figure en Ø 40
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 21h03.
    Cordialement

  24. #23
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Renseignes toi plus tot que de defendre l'indefendable ,

    une page s'est tournée depuis longtemps , on est pas la pour defendre le patrimoine
    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    re :

    Je viens de repenser à ce que j'ai fait en renovation , les deux cas de figure en Ø 40
    Dans ce cas c’est different. On a male->femelle dans le sens de la descente c’est moins risqué.
    La vie trouve toujours un chemin

  25. #24
    trebor

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bsr ,

    Vous sciez le tube cuivre à gauche du té ,
    vous ebavurez l'extremité , vous nettoyez l'interieur du morceau qui reste dans le té ,
    puis vous chauffer votre tube PVC Ø 32 et vous l'emmanchez dans le tube cuivre ,
    vous verrez , froid il ne bougera pas !

    Faites un essai avant si vous ne me croyez pas !
    Bonjour à tous,
    Ne pas oublier le siphon sur le tuyau de purge du ballon ECS pour éviter les remontée d'odeur d'égout.
    Un exemple :
    https://data.sanitino.eu/PRODUCT-849...d2c29ef182dd28
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  26. #25
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Déjà dit au dessus, le siphon fait partie du GS
    La vie trouve toujours un chemin

  27. #26
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    re

    Flybike , il y a les 2 cas ( 2 photos differentes jointes ) et ils n'ont jamais posé de pb de fuite ! .

    Trebor , oui , le siphon fait partie du GS , et c'est le raccordement pvc /cuivre qui posait pb
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 21h40.
    Cordialement

  28. #27
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    j'ai ma petite idée sur l'obtention de l'etancheité par ce type d'assemblage

    il y a peu de pression en evacuation , et si on craint la fuite , il suffit d'ajouter du silicone avant d'emmancher !
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 21h46.
    Cordialement

  29. #28
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    Oui mais dans les 2 cas, le mâle se jette dans la femelle. Ça fait entonnoir, dans le bon sens. Hors pression, ça ne peut pas fuir.
    Dans le cas présent du demandeur, au niveau du T on aura l’inverse en bas comme dans le dessin en #21

    Justement j’ai eu une mauvaise expérience de ce type de raccord «*femelle dans mâle*», certes de plus gros calibre, ou je pensais que le silicone ferait le job.
    Ça n’a pas duré longtemps.
    La vie trouve toujours un chemin

  30. #29
    JeanYves56

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    dans le cas du dessin , l'emboitage inferieur est soudé à l'etain ... c'est l'etat des lieux

    la question du fil repose sur le raccordement du siphon à ce tuyau en cuivre Ø32
    Dernière modification par JeanYves56 ; 02/02/2025 à 21h55.
    Cordialement

  31. #30
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Soudure Cuivre ou collage PVC

    À l’heure actuelle le T est inexistant et il faut l’installer.

    La demande du fil est justement T en PvC ou T en cuivre.

    Je croyais que l’étain c’était has been…
    La vie trouve toujours un chemin

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