Choix d'une tondeuse à gazon électrique 230V, poussée.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Choix d'une tondeuse à gazon électrique 230V, poussée.

Au siècles dernier, j'ai toujours possédé et vu des tondeuses à gazon avec moteur asynchrone.
Lame 40 cm environ et donc 2800t/mn environ, correspondant à mon besoin.

En 2020 j'ai dû remplacer la mienne et j'ai recherché ce type de tondeuse.
J'ai vu plusieurs magasin mais aucun des vendeurs ne pouvait me renseigner. (Une poule qui trouve un couteau ! )
J'ai finalement trouvé la tondeuse qui semblait me convenir mais :

2022 : panne. Rotor dur ou coincé ?. Là, je découvre le moteur de m.... ,
- moteur avec collecteur (charbons), axe de la lame différent de l'axe du moteur, courroie, total 4 roulements à billes,
- Tout ce qu'il faut pour garantir la panne dans les meilleurs délais.
2022 : rebelote, 2025 rebelote mais cette fois, le moteur a fumé, ma femme n'a rien vu venir. Je ne lui en veux pas trop !

Ma question : J'ai fait le tour des magasins environnants et regardé sur l'Internet : Impossible d'en trouver !
Je ne trouve que des tondeuses avec courroies, collecteur, charbons, .... ! La garantie d'une panne dans les 5 ans et même moins !
1) Que pensez vous de mon raisonnement ? Correct ?
2) Existe-t-il encore à votre connaissance ou dans votre région, des tondeuses basiques telles que celles décrites au début de mon post ?

Merci d'avance mille fois.
-----

[Jeryko]

suite,
Je ne l'ai pas précisé, en 2022 et 2024, je l'avais réparée en remplaçant 2 roulements à billes.

[sh42]

Bonsoir,

Mon voisin, avec environ 700 m2 de terrain maison comprise est passé à la " tondeuse robot ". Il ne s'occupe plus de la tonte et de la recharge de la tondeuse. De ce qu'il m'a dit, cela lui a coûté environ 1200 euros. La pelouse est toujours en coupe parfaite.

[JeanYves56]

suite,
Je ne l'ai pas précisé, en 2022 et 2024, je l'avais réparée en remplaçant 2 roulements à billes.

bsr : si tu veux que les roulements tiennent il faut acheter de la marque , en magasin pro , il n'y a pas de secret ! ,
dans ces tailles , les trucs à 5 euros faut pas y compter !

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

bonsoir,
je viens de faire une recherche et je n'ai trouvé que des moteurs universels réductés pour celle ou on peut trouver l'information dans la rubrique pièces de rechange, toutes les tondeuses que j'ai vues sont trop "plates" pour abriter un asynchrone de 2CV
C'est bien moins cher qu'un asynchrone ceci explique cela.
Ceci dit j'ai une MacAlister avec un moteur asynchrone qui m'avait donné des soucis avec le dispositif intégré de frein de lame (je l'ai supprimé depuis) et le moteur était introuvable.
Peut etre voir dans les gammes professionnelles.
JR

[JeanYves56]

deja pour avoir une meilleure qualite , il faut eviter d'acheter en grande surface !

elles ne sont pas dans les mêmes criteres

[Jeryko]

Bsr à tous,

Merci pour vos retours

@sh42
Oui mais il consomme beaucoup plus et surtout, ça épate la galerie !
Ton voisin a peut-être des poils dans les main ? ..
On en reparlera dans 3 ans ?
Moi je suis tellement doué, j'imprime moi-même mes timbres, j'imprime moi-même mes billets SNCF, j'imprime moi-même mes factures ...

@JeanYves56
OUI ça c'est vrai. J'avais commandé sur l'internet.
Mais je ne veux pas de ce type de mécanique.

@jiherve
Je ne comprends pas pourquoi le moteur asynchrone serait plus cher.
Beaucoup plus simple à construire me semble -t'il. Certes un peu plus lourd et plus haut.
Mais increvable !

[jiherve]

re
un asynchrone ne tolère pas les économies faites sur le fer et le cuivre, un universel oui, il consommera plus c'est tout.
JR

[sh42]

Bsr,

On en reparlera dans 3 ans ?

A ma connaissance cela tourne depuis 2 ans.
Pour les poils dans les mains, je pense qu'il ne veut pas se casser la tête. Certes, c'est un ancien employer de banque, un peu maniaque mais il n'a plus d'épouse pour lui casser les pieds. Alors ? C'est peut-être son âge de plus de quatre vingt ans.

[bibifikotin]

Bonjour Jeriko, Le choix va dépendre en grande partie de la surface à traiter.En fait de la durée pendant laquelle on va l'utiliser.
Une tondeuse un peu trop légére en performance finie par faire chauffer le moteur.
Pour peu que les évents de ventilation ne s'obstruent par les résidus de tonte...et que l'on s'en serve de longues heures, le
moteur finit par rendre l'ame.
Ce qui n'est pas cher,n'est pas forcément le garant d'une bonne qualité de matériel.Dans ta description tu n'indiques pas les
surfaces, ni les modéles choisis.

[JeanYves56]

re :
Je ne suis pas non plus pour le moteur universel , fragile au niveau du collecteur ;
dans le temps c'etait relativement robuste , mais je pense qu'ils ne sont plus realisés avec les mêmes methodes ,
pourquoi moins chers , j'en sais rien ?

J'apprend que l'on ne trouve que ce type de moteur sur les tondeuses .! ?

j ai toujours eu une tondeuse thermique , tractée maintenant .

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses toutes constructives.
Ma surface à tondre est de l'ordre de 200 m², en plusieurs parcelles.
Je possède également 2 autres tondeuses :
- une thermique. (Récupérée sur la route et réparée) mais trop puissante.
- une petite électrique 230V, diamètre de la lame 25 cm environ et toujours à collecteur ! (Récupérée sur la route et réparée)
C'est en réparant que l'on devient réparateur ! . .

Je n'arrive pas à comprendre l'abandon des moteurs asynchrones sur ce marché ? (puissance 1000W environ, je ne me souviens plus)
Je n'arrive pas à comprendre que le prix de fabrication d'un moteur à collecteur soit moins cher dans les pays du bout du monde ?
Un moteur asynchrone basique est 10 fois plus robuste et sûr qu'un moteur à collecteur, sans parler du réducteur de vitesse à courroie !
(l'axe vertical de la lame étant très court, il supporte des efforts considérables)

[jiherve]

Bonjour,
un asynchrone peut durer une vie un universel qqs années, dans le premier cas tu vends une tondeuse tous les 50 ans, tous les 5 ans dans le second.
De la même façon tous les µondes pourraient avoir une cuve inox, un bon transfo ,un magnétron de qualité , zéro ou le minimum d’électronique et cela durerait des dizaines d'années ce qui serait très bon pour la planète mais catastrophique pour les affaires et l'emploi.(nota : l'emploi ils s'en battent les .....)
J'ai fait toute ma carrière dans l'avionique et je peux assurer que si l'on veut faire du fiable,durable on le peut.
Bon c'est un peu HC mais pas tant que çà.
JR

[Jeryko]

re,
En cherchant bien je viens de trouver une justification pour les 2 axes tournants reliés par une courroie, roulements, poulies, ... !
Cela permet d'avoir un tondeuse en classe II ( sans terre).

- Pas bête ? bof !
- Pas bien de toujours dire du mal de son "c.." de voisin !

[jiherve]

Re
avec un asynchrone c'est possible aussi.
JR

[non bwana]

Bonjour,

- une thermique. (Récupérée sur la route et réparée)
- une petite électrique (Récupérée sur la route et réparée)

C'est quoi l'adresse ? Tu veux pas regarder sur cette route si il n'y aurait pas un motoculteur et une tronçonneuse ? (et si possible pas de Dobermann ). Merci.

[JeanYves56]

bonjour ,

l'explication de Jiherve est claire ! ,
nous sommes dans une societe de con sommation , il suffit notamment d'aller à la dechetterie pour s'en convaincre

[racard]

bonjour si on veut une tondeuse qui tient des dizaines d'années rien ne vaut le moteur thermique.
je connais une femme elle doit être à sa 6 ou 7 ème tondeuse en 20 ans et elle a aussi coupé 3 ou 4 fois la rallonge.
je vois une à 30€ en bon état et une à réparer(avec le moteur qui tourne) :
https://www.facebook.com/marketplace...4-f30be8a7412e

[JeanYves56]

bjr

oui mais, la comme ailleurs il faut mettre un certain prix pour avoir de la qualité

[Jeryko]

Bjr à tous,
@JR,

avec un asynchrone c'est possible aussi.

Ben oui mais c'est un peu plus compliqué. Isoler le moteur et isoler la lame du moteur !

Conclusion : En électrique 230V, il n'y a plus que des moteurs à collecteur/charbons : moteurs de "m.." pour une tondeuse à gazon.
Pas nécessaire d'être polytechnicien ou politicien pour comprendre cela !
ça m'énerve.
Restons-en là. Affaire résolue.
Merci les amis.

[richard 31]

bonsoir

et cela ça ne vous plairait pas ??
https://www.google.com/search?client...teur+brushless

[Jeryko]

Bonsoir Richard 31,

Non merci,
J'ai 2 autres tondeuses dont une thermique.
Je ne veux pas de tondeuse sur batterie. (Mettre en charge la veille ! ! )
Un plaisir pour ma femme de couper le fil ! (très rare : 2 fois en 40 ans.)
Brushless ==> batterie et de plus, de l'électronique fragile mécaniquement. Quant au moteur lui-même ça doit être bon ?

Je cherche une tondeuse basique, fiable, "de mon temps".
Merci

[richard 31]

Re,
j'insiste un peu sur le lien il y a bien une tondeuse en 230v avec un tel moteur brushless
comme quoi tu lis en diagonale
https://www.univers-du-pro.com/tonde...fH6flHRCM_1Wxw
je me doutais que tu ne le verrais pas
je sais je suis taquin mais c'est de bonne guerre !!
et en sus tu as ceci qui ne te ruinera pas
https://www.univers-du-pro.com/secon...5l-itools.html

[Jeryko]

Bonjour à tous,

@richard 31, Tu fais bien d'insister.
Sur ton 1er lien (#21) je ne trouve pas de moteur brushless 230V mais je sais bien que cela existe sur les machines à laver.
Ton 1er lien (#23) semble intéressant. C'est bien le seul de ce type ! (en plusieus modèles 1200W, 1400W et 1800W)
J'hésite encore ...
- pas possible d'être aussi fiable qu'un moteur asynchrone.
- lame en bout d'axe, sans courroie ?
Sur ton 2ème lien (#23) , non, c'est toujours le moteur dont je ne veux pas.
Le moteur en tant que tel n'y est pour rien, c'est l'ensemble du système à courroie qui m'est insupportable.
Merci pour ton implication.

Finalement j'ai craqué et je l'ai engueulée.
Elle ne s'est même pas rendu compte que le moteur avait des difficultés à démarrer. . .
Elle pensait qu'en appuyant fort sur le bouton de démarrage ça aidait le moteur ! C'est dire ! ! ! !

[Jeryko]

PS : pour moi , moteur électrique à induction ne veut rien dire.
Tous les moteurs électriques fonctionnent grâce à l'induction ?

[richard 31]

Re
moteur a induction dans le langage professionnel est tout simplement "un rotor a aimant permanent "
au lieu d'un moteur bobiné au complet

[Antoane]

Bonjour,

PS : pour moi , moteur électrique à induction ne veut rien dire.

"Moteur à induction" est une mauvaise traduction de l'anglais (induction motor) pour machine asynchrone (MAS).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_asynchrone

"Moteur Brushless à induction" est trompeur :
- "moteur brushless" renvoie typiquement aux moteurs à rotor à aimant permanent et stator bobiné et utilisés par les systèmes fonctionnant sur batteries, via un onduleur (avec une modulation généalrement non sinus) -- formellement : c'est une machine synchrone à aimant permanents à MMF trapezoidale
- cependant, toute machine dépourvue de collecteur (a l'opposé des machines synchrones et asynchrones à rotor bobiné, ainsi que des des MCC) peut a priori être qualifiée de "brushless"

Ici, j'imagine que "Moteur Brushless à induction" est tout simplement une machine asynchrone directement connectée sur le secteur, et l'ajout du terme "brushless", qui est fondamentalement cirrect pour une MAS à rotor en cage d'ecureuil, est un outils marketing renvoyant l'acheteur vers un imaginaire de haute technologie, compacte, puissante, et généralement de qualité.
Ca tend à être confirmé par la vitesse de rotation : Tour/min : 2850 tr/min - typique d'une machine à 1 paires de poles de rendement 95%


Je ne suis pas sûr de voir l'avantage du brushless (au sens de MS à MMF trapezoidal ) dans cette application ou la vitesse de rotation n'a pas besoin de varier, ni d'être "très basse" -- eg comme pour une machine à laver.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Merci pour ces précisions et rappels .
Ah ces anglais ! On comprend mieux pourquoi ils roulent à gauche ! ...

[JeanYves56]

bjr Jeryko :

Pendant tres longtemps les tondeuses electriques secteur etait entrainées par un moteur asynchrone , ( je dois avoir plusieurs de recup )

et elles etaient jetées regulierement pour panne de condo .....

donc trouve une d'occasion ! :=))

[Forhorse]

Mon père tond avec une tondeuse à batterie. ça semble être l'évolution normale de la tondeuse électrique.
Moi même j'utilise depuis plusieurs années une débroussailleuse à batterie. J'ai pas encore eu de panne électronique alors que j'ai déjà remplacé le moteur (type "brushless" à aimant permanent) parce que les vibrations avaient finit par décoller un aimant du rotor.