délai de coupure relais de surveillance triphasé

[popop]

bonjour,
je vais acheter un relais de surveillance triphasé pour commander une bobine MN, j'ai trouvé ce modèle qui correspond à ce dont j'ai besoin.

Je suppose que le fabricant est pas un amateur mais je trouve que le délai (réglable) de coupure à la détection du défaut est long (mini 0.5s) ! il est paramétrable entre 0.5s et 60s, j'ai de l'éclairage à led, un karcher triphasé (sans neutre), un chargeur de batterie triphasé, 2 caméras de surveillance et du petit équipement en mono rarement utilisé, possible que je rajoute aussi quelques panneaux solaires plus tard.

Des avis sur ce délai pour le matériel que j'ai ?

Merci à vous
-----

[bibifikotin]

Bonjour,
Que répondre, sans connaitre la "succeptibilité" des différents matériels au temps/durée d'acceptation d'un défaut .
Certains peuvent tenir, d'autres n'auront pas appréçié!!
Bonne journée

[racard]

bonjour,
je vais acheter un relais de surveillance triphasé pour commander une bobine MN, j'ai trouvé ce modèle qui correspond à ce dont j'ai besoin.

Je suppose que le fabricant est pas un amateur mais je trouve que le délai (réglable) de coupure à la détection du défaut est long (mini 0.5s) ! il est paramétrable entre 0.5s et 60s, j'ai de l'éclairage à led, un karcher triphasé (sans neutre), un chargeur de batterie triphasé, 2 caméras de surveillance et du petit équipement en mono rarement utilisé, possible que je rajoute aussi quelques panneaux solaires plus tard.

Des avis sur ce délai pour le matériel que j'ai ?

Merci à vous

bonjour c'est quoi l'objectif j'ai du mal à comprendre celui ci.
merci

[popop]

bonjour,
bibifikotin : c'est tout l'objet de mon interrogation, j'ai pas de matériel sensible électronique ou informatique, il y a pas de généralité par exemple pour les éclairages led ? Si on me dit que de toute façon 0.5s à 280vac ça va cramer tout ce qu'il y a de branché, je vais peut-être regarder d'autres matériels plus réactifs (il semble que ça existe mais pas au même prix et avec d'autres inconvénients)
racard : protection contre les surtensions, déséquilibre de phase, inversion de phases, et/ou rupture de neutre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

bjr ;

il y a des pb sur le reseaux par chez vous ??

il y a des decennies que j ai le triphasé , sans equipement de protection particulier

[popop]

J'ai aussi une maison en loc en triphasé avec prod PV sans problèmes, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas en fonction de l'usage qui en est ou en sera fait lorsque le loc changera.

Pour le bâtiment en question (pas sur la même ligne) il y a quelquefois des micro-coupures (décelées par l'onduleur chez moi), je me suis aperçu que l'ordre des phases n'était pas 1 2 3 sur mon disjoncteur d'abonné, et que la fonction test de mon disjoncteur d'abonné ne fonctionne plus.
De plus j'ai changé mes 6 néons par des spots led à 80€/unité et racheté un karcher triphasé.

Je me dis que c'est le moment de réfléchir à protéger tout ça pour pas trop cher, et éventuellement préparer tranquillement l'avenir (vente, location etc...) en mettant des protections adaptées.

[JeanYves56]

demandez à remplacer votre disjoncteur !

comment vous verifiez l'ordre des phases ? ,
on s'en fout de l'ordre , cela ne change rien au fonctionnement d'un moteur

[popop]

edit : et pour être complet c'est à un endroit ou il y a régulièrement des coups de vent, il y a une dizaine d'année la charpente et les tôles on mis la ligne electrique edf par terre, chez le voisin en face de chez moi c'est un saule qui s'est retrouvé en travers de la route avec sa ligne telephone et edf en dessous, je me dis que si ça recommence et qu'une tôle ne sectionne que le neutre ou une seule phase il serait bon que je sois protégé.

[JeanYves56]

demandez à verifier votre installation , à priori vous avez un pb de terre ( pb disjoncteur ) ,

pour le reste ce sont des aleas ....

[popop]

demandez à remplacer votre disjoncteur !

oui, ça va venir.

comment vous verifiez l'ordre des phases ? ,

avec un petit appareil electronique

on s'en fout de l'ordre , cela ne change rien au fonctionnement d'un moteur

ok, même pas son sens de rotation ? j'ai en souvenir avoir dû inverser 2 phases il y a longtemps, sur une fendeuse je crois, ou c'est ma mémoire qui défaille.

[JeanYves56]

oui il arrive que l'on inverse 2 phases pour changer le sens de rotation d'un moteur tri ,
mais on sen fout du N °

[popop]

demandez à verifier votre installation , à priori vous avez un pb de terre ( pb disjoncteur ) ,

dans ma maison perso, j'ai le même problème sur le disjoncteur d'abonné à côté du linky en limite de propriété, le bouton test ne fonctionne pas, alors que dans ma maison il fonctionne, installation electrique et mesure terre faite par un electricien.

pour le reste ce sont des aleas ....

oui, mais si je peux me passer d'un aléa en mettant 100€ je m'y retrouve, ce serait 1000€ je le ferai pas.

[popop]

oui il arrive que l'on inverse 2 phases pour changer le sens de rotation d'un moteur tri ,
mais on sen fout du N °

J'ai dit 1 2 3 juste pour dire que c'était pas dans un l'ordre visuel/normatif dans mon disjoncteur d'abonné alors que dans toute mon installation les couleurs sont dans l'ordre marron noir gris pour 1 2 3. Si demain je rachète un autre matériel je suppose qu'il sera branché dans cet ordre et réduit le risque de tourner à l'envers, je pense que sur certains matériels ça peut être problématique.

[JeanYves56]

je pense qu'il faut eviter des arbres a proximité des lignes electriques bien sur ,
ensuite on est pas maitre de la meteo .

ce que vous voulez mettre est inutile pour une installation ordinaire .
vous avez trouve un truc chinois et il vous amuse

[popop]

je pense qu'il faut eviter des arbres a proximité des lignes electriques bien sur ,
ensuite on est pas maitre de la meteo .

ok

ce que vous voulez mettre est inutile pour une installation ordinaire .

je le note et si d'autres avis vont dans ce sens effectivement, je n'achète rien d'inutile.

vous avez trouve un truc chinois et il vous amuse

je sais pas de quel truc il s'agit, si c'est le contrôleur de phase, oui, à ceci près que ça ne m'amuse pas vraiment. Si c'est le relais de surveillance, non je ne l'ai pas encore acheté, et du coup je ne vais peut-être pas l'acheter.

En tout cas, je me satisfais d'avoir mes câbles de couleur dans l'ordre prévu, le jour ou je claque ce sera pas un casse-tête pour ceux qui me suivront, c'est pas le cas dans la maison que je loue, là il faudrait tout refaire.

[racard]

bonjour,
bibifikotin : c'est tout l'objet de mon interrogation, j'ai pas de matériel sensible électronique ou informatique, il y a pas de généralité par exemple pour les éclairages led ? Si on me dit que de toute façon 0.5s à 280vac ça va cramer tout ce qu'il y a de branché, je vais peut-être regarder d'autres matériels plus réactifs (il semble que ça existe mais pas au même prix et avec d'autres inconvénients)
racard : protection contre les surtensions, déséquilibre de phase, inversion de phases, et/ou rupture de neutre.

ok votre réponse est parfaite !
protection contre les surtensions on place un parasurtenseur et en plus un parafoudre si on a peur de tomber amoureux.
déséquilibre de phase on installe alors un répartiteur.
inversion de phases il n'y a jamais d'inversion de phase sauf si erreur manifeste lors de travaux sur la ligne.
rupture de neutre si cela arrive c'est un manque de chance si c'est enedis il y a une enquête et ensuite une indemnisation en général ca se passe très bien les experts sont mandatés pour payer des laves linges neuf même s'ils sont vieux !
ma soeur a eu une rupture de neutre (tout un quartier).
une rupture de neutre chez vous ? serrez les boulons !
le parasurtenseur fera le job en cas de pb aussi...

[racard]

vous avez trouve un truc chinois et il vous amuse

ce truc chinoix refco le fait payer presque 500€, c'est un impératif avant de mettre en service une machine triphasée clim ou pompe à chaleur à compresseur scroll.

[JeanYves56]

ok

je le note et si d'autres avis vont dans ce sens effectivement, je n'achète rien d'inutile.
je sais pas de quel truc il s'agit, si c'est le contrôleur de phase, oui, à ceci près que ça ne m'amuse pas vraiment. Si c'est le relais de surveillance, non je ne l'ai pas encore acheté, et du coup je ne vais peut-être pas l'acheter.

En tout cas, je me satisfais d'avoir mes câbles de couleur dans l'ordre prévu, le jour ou je claque ce sera pas un casse-tête pour ceux qui me suivront, c'est pas le cas dans la maison que je loue, là il faudrait tout refaire.

j ai fait un tel indicateur d'ordre des phases , à une epoque , et je m en sert que tres rarement , pour equilibrer notamment .
de toute maniere vos heritiers vont payer à votre succession , pour la moindre bricole il y aura une non conformité ce sera un motif pour faire
baisser le prix de vente .

il n'est pas question de clim .

[popop]

merci,

parasurtenseur, ok mais à quel prix ? si pour le même prix j'ai tout en un la question peut se poser.
parafoudre, non je suis pas en zone concernée.
inversion de phase : je pense que je n'utilise pas le bon terme, je corrige donc par ordre de phase pour la rotation des moteurs
répartiteur ? : si c'est ça je comprends pas en quoi ça équilibre.
rupture de neutre : ok enedis paye mais en attendant que tout soit réparé j'ai plus d'electricité ?

serrer les boulons : c'est là qu'intervient le facteur humain avec ses limites, je ne me fais que moyennement confiance. En passant j'ai vu une connexion d'un disjoncteur Hager chauffer, borne automatique.

refco à 500€ ? non, rhuizi à 20€ (si c'est bien le contrôleur de sens de phase)

J'en conclue que ce que je veux mettre en place est totalement inutile ?

[popop]

vos heritiers vont payer à votre succession , pour la moindre bricole il y aura une non conformité ce sera un motif pour faire
baisser le prix de vente .

justement, ça ferait une bricole de moins avec une belle installation ou tout est rationnel et bien pensé, mais je vais peut-être trop loin dans mon approche et cherche à anticiper trop de chose.

[JeanYves56]

oui je crois aussi ...

les bornes peuvent arriver à chauffer par manque de serrage , ce n'est pas propre à une marque

500 € ! ? c'est bien cher pour ce que c'est , un bout de CI et quelques composants

[racard]

oui je crois aussi ...

les bornes peuvent arriver à chauffer par manque de serrage , ce n'est pas propre à une marque

500 € ! ? c'est bien cher pour ce que c'est , un bout de CI et quelques composants

refco c'est la qualité suisse pour information je n'achète plus jamais un truc de chez eux après que j'ai été anarqué par les pompes ultrasophistiquées à détecteur de niveau capacitif la pompe neuve c'est un bijou elle ne fait aucun bruit !
http://www.condensate-pumps.com/univ...ensate-pump-fr
ensuite elle est en panne à 2ans et 2 jours ! je suspecte que c'est une programmation c'est une pompe avec un port USB avec enregistrement des données à la seconde (je crois juste un léger doute si c'est la seconde ou la minute).
bref la pompe morte je la remplace de ma poche ! je vais en chercher une neuve je remplace illico en 3mn la pompe je branche et BOOUMM !
c'est quoi ce bordel ! j'ai fait tout péter au tableau électrique !
je découvre qu'ils ont changé la disposition de la terre avec le neutre en conservant exactement le même bornier spécifique et unique !!!
la suisse désormais je ne veux plus en entendre parler !
on crois que c'est un pays où tout est nickel on constate que ce n'est pas vrai.




le prix a baissé 345€ HT
https://lagff.com/Controleur-de-phas...F2017A-4678571

[JeanYves56]

ce que j ai fait il y a au moins une trentaine d'année ...

2 schemas comparables

[JeanYves56]

le voila realisé :

[bibifikotin]

Bonjour popop. Si le bouton " test" (tout auatnt qu'il y en ait un) est défaillant sur un disjoncteur général ( normalement EDF/Enédis),
c'est à eux qu'il faut s'adresser pour remise en état.
C'est leur do maine de compétence et pas celui de...l'abonné.
Nota: je n'ai pas de bouton "test" sur mon disjoncteur général EDF.

Maintenant s'il s'agit d'un disjoncteur autre que celui incombant à EDF , c'est à toi de traiter le probléme ( à remplaçer).
Bonne journée

[JeanYves56]

bjr

Tout à fait d'accord , j ajoute que sur mon disjoncteur general BACO il n'y a pas de bouton test ,
contrairement aux disjoncteurs differentiels à 0.030 ma .