Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...
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Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...



  1. #1
    Pascal-38

    Question Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai installé chez moi un circulateur Wilo Yonos Pico Z, de type 15/0,5-4 140 (référence 4255411) sur une boucle d'eau chaude sanitaire.

    Wilo fournit 2 notices pour cet appareil, une simple et une complète.

    Dans la 1ère, il est indiqué : "Ne jamais faire fonctionner la pompe avec une commande à découpage de phase"

    Dans la 2ème, il y a un paragraphe comportant d'autres préconisations, je le copie ci-dessous :

    ATTENTION
    Une tension d'alimentation cadencée peut détériorer le système électronique !

    • Ne jamais faire fonctionner le circulateur avec une commande par coupe.
    • En cas de mise en marche/arrêt du circulateur par une commande externe, désactiver le cadencement de la tension (p. ex. commande par coupe).
    • Dans les applications pour lesquelles il est difficile de savoir si le circulateur fonctionne avec une tension cadencée, le fabricant de l'installation/de la régulation doit confirmer que le circulateur fonctionne sur une tension alternative sinusoïdale.
    • La mise en marche/l'arrêt du circulateur via Triacs/relais à semiconducteur est à vérifier au cas par cas.

    A votre avis, est-ce qu'une prise de courant connectée, commandée par l'application SmartLife, qui me permettrait de mettre en place une programmation horaire, fournit une tension d'alimentation cadencée ou au contraire une tension alternative sinusoïdale stable ?
    Est-ce qu'elle peut être assimilée à une commande par coupe ?
    Est-ce qu'elle utilise des Triacs ou des relais à semi-conducteurs pour contrôler l'alimentation électrique ?
    Et enfin, quid du découpage de phase ?

    Merci d'avance pour votre aide !

    -----
    Si la montagne ne vient pas à toi, va à la montagne

  2. #2
    popop

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    bonjour,
    Citation Envoyé par Pascal-38 Voir le message
    A votre avis, est-ce qu'une prise de courant connectée, commandée par l'application SmartLife, qui me permettrait de mettre en place une programmation horaire, fournit une tension d'alimentation cadencée ou au contraire une tension alternative sinusoïdale stable ?
    les prise connectées sont généralement juste des interfaces avec le réseau, mode ouvert ou fermé, à confirmer avec le modèle exact. Elles ne modifient pas le courant.

  3. #3
    titijoy3

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Citation Envoyé par Pascal-38 Voir le message
    Bonjour à tous,

    J'ai installé chez moi un circulateur Wilo Yonos Pico Z, de type 15/0,5-4 140 (référence 4255411) sur une boucle d'eau chaude sanitaire.

    Wilo fournit 2 notices pour cet appareil, une simple et une complète.

    Dans la 1ère, il est indiqué : "Ne jamais faire fonctionner la pompe avec une commande à découpage de phase"

    Dans la 2ème, il y a un paragraphe comportant d'autres préconisations, je le copie ci-dessous :

    ATTENTION
    Une tension d'alimentation cadencée peut détériorer le système électronique !

    • Ne jamais faire fonctionner le circulateur avec une commande par coupe.
    • En cas de mise en marche/arrêt du circulateur par une commande externe, désactiver le cadencement de la tension (p. ex. commande par coupe).
    • Dans les applications pour lesquelles il est difficile de savoir si le circulateur fonctionne avec une tension cadencée, le fabricant de l'installation/de la régulation doit confirmer que le circulateur fonctionne sur une tension alternative sinusoïdale.
    • La mise en marche/l'arrêt du circulateur via Triacs/relais à semiconducteur est à vérifier au cas par cas.

    A votre avis, est-ce qu'une prise de courant connectée, commandée par l'application SmartLife, qui me permettrait de mettre en place une programmation horaire, fournit une tension d'alimentation cadencée ou au contraire une tension alternative sinusoïdale stable ?
    Est-ce qu'elle peut être assimilée à une commande par coupe ?
    Est-ce qu'elle utilise des Triacs ou des relais à semi-conducteurs pour contrôler l'alimentation électrique ?
    Et enfin, quid du découpage de phase ?

    Merci d'avance pour votre aide !
    Bonjour,

    les prises connectées sont en général des commande "tout ou rien" et utilisent des relais pour connecter le secteur à l'appareil à commander,

    vu la quantité d'appareils différents connectables par ce biais il serait risqué que ce dispositif modifie le courant

    la mise en garde du constructeur concerne surtout l'ajout d'un variateur pour commander le moteur
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  4. #4
    Pascal-38

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Merci pour vos réponses !

    J'ai acheté ces prises connectées sur Amazon, voilà le lien : https://www.amazon.fr/Oblinple-Intel...p?ie=UTF8&th=1

    Hier, j'ai posé ces questions au fabricant :

    Bonjour,
    - Est-ce que cette prise connectée fournit une tension d'alimentation cadencée ou au contraire une tension alternative sinusoïdale stable ?
    - Est-ce qu'elle peut être assimilée à une commande par coupe ?
    - Est-ce qu'elle utilise des Triacs ou des relais à semi-conducteurs pour contrôler l'alimentation électrique ?


    Et voici ses réponses ce matin :

    Bonjour, voici les réponses à votre question concernant les prises intelligentes :
    1. Alimentation en courant alternatif
    2. Fonctionnement équivalent à celui d'un disjoncteur
    3. Alimentation commandée par un relais


    Bien que la formulation de la réponse ne soit pas très précise, j'en conclus que d'après eux, c'est effectivement du on/off.

    Mais j'aurais préféré des réponses plus claires aux questions sur l'alimentation cadencée et la commande par coupe (ça veut dire quoi d'ailleurs tout ça ?). Comment le contrôler par moi-même ?

    Parce ce que si demain je branche le circulateur sur ce genre de prise et qu'il tombe en panne, il y aura probablement un problème de garantie avec Wilo qui dira que c'est de la faute de la prise.
    Si la montagne ne vient pas à toi, va à la montagne

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    popop

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    bonjour,
    la réponse qui t'a été donnée est précise, la prise est un simple interrupteur qui ne fait que transmettre le courant tel qu'il le reçoit, si tu es sur le réseau eléctrique français, il ressortira de la prise le même courant non modifié.
    Tout est là :
    Citation Envoyé par Pascal-38
    1. Alimentation en courant alternatif
    2. Fonctionnement équivalent à celui d'un disjoncteur
    3. Alimentation commandée par un relais

  7. #6
    racard

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Citation Envoyé par Pascal-38 Voir le message

    3. Alimentation commandée par un relais
    bonjour
    commandée par un relais implique ON/OFF sans découpage de phase.
    pour faire du découpage c'est avec un triac mais si I=16A alors ca ferait une grosse puissance à évacuer(dissipiation du triac) impossible dans une prise rikiki.
    par contre je m'interroge sur la conformité de cette prise en france je pensais que la broche de terre (male) est obligatoire on m'aurait menti ?

  8. #7
    Jeryko

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Bonjour à tous,

    la réponse du fabricant est pourtant claire !

    @ racard,

    Salutations,
    Pourquoi dis-tu qu'il n'y a pas de terre ?
    D'après le photos, j'en vois.
    Dernière modification par Jeryko ; Aujourd'hui à 15h52.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #8
    racard

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Bonjour à tous,

    la réponse du fabricant est pourtant claire !

    @ racard,

    Salutations,
    Pourquoi dis-tu qu'il n'y a pas de terre ?
    D'après le photos, j'en vois.
    bien lire mon message
    Citation Envoyé par racard Voir le message
    par contre je m'interroge sur la conformité de cette prise en france je pensais que la broche de terre (male) est obligatoire on m'aurait menti ?

  10. #9
    Jeryko

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    désolé, je ne comprends pas. La terre est bien là.
    Mâle sur la prise femelle (murale)
    Femelle sur la prise amovible.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  11. #10
    racard

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    désolé, je ne comprends pas. La terre est bien là.
    Mâle sur la prise femelle (murale)
    Femelle sur la prise amovible.
    ben non justement descendre au milieu de la page :
    https://www.amazon.fr/Oblinple-Intel...p?ie=UTF8&th=1

  12. #11
    Jeryko

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Je regarde en haut, en milieu et en bas de page, je vois toujours une terre.
    Je n'insiste pas.
    Quelqu'un d'autre pourra peut-être me dire où je me plante ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #12
    racard

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Je regarde en haut, en milieu et en bas de page, je vois toujours une terre.
    Je n'insiste pas.
    Quelqu'un d'autre pourra peut-être me dire où je me plante ?
    je parle de terre avec une fiche male c'est pourtant clair ce que je dis ?
    en france les prises de courant à enficher dans le mur sont mâles pour les pôles phase et neutre et femelle pour le pole de la terre.
    regardez une prise de courant sur un mur chez vous il y a bien une fiche male pour la terre

  14. #13
    Jeryko

    Re : Alimentation cadencée, par découpage de phase, commande par coupe...

    Bonsoir racard,

    je cherche pas à avoir raison.
    Si je me plante, je veux savoir où !
    Je suis d'accord :" sur une prise de courant sur un mur, il y a bien une fiche mâle pour la terre."
    Donc sur la "prise connectée" entrée femelle et sortie mâle pour la terre.
    Tout est correct ! appareil conforme.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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