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problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice



  1. #1
    Npr

    problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice


    ------

    Bonjour voila j'ai un petit souci pour calculer l'avancement de la réaction voila l'énnoncé en entier :
    "on étudie la réaction de l'acide chlorydrique avec le carbonate de calcium (constituant essentiel du calcaire) dont l'équation est :
    CaCO3 + 2H3O+ --> CO2 + Ca2+ + 3H2O

    1) proposer 2 méthodes pour suivre l'évolution de la réaction
    je pensais à la spectrophotométrie mais je ne sais pas pour la 2eme méthode

    2)Une expérience, réalisée avec un accès d'acide, a permis d'obtenir les résultats suivants
    t(s)=10 VCO2(mL)=12.5
    t(s)=20 VCO2(mL)=22.8
    t(s)=30 VCO2(mL)=33.2
    t(s)=40 VCO2(mL)=41.2
    t(s)=50 VCO2(mL)=48.8
    t(s)=60 VCO2(mL)=55.6
    t(s)=70 VCO2(mL)=60.9
    t(s)=80 VCO2(mL)=65.4
    t(s)=90 VCO2(mL)=69.4
    t(s)=100 VCO2(mL)=71.7
    le volume de dioxyde de carbone dégagé a été mesuré dans les conditions normales (Vm=24,0 L/mol)
    en déduire pour chaque valeur de t, la quantité de matière de dioxyde de carbone et l'avancement de la réaction"

    voila alors pour calculer la quantité de matières je fais n=V/Vm
    et je n'arrive pas a calculer l'avancement

    3) entrer les valeurs dans un tableur et en déduire les valeurs de la vitesse de réaction au temps t=20s et t=80s. le volume du mélange réactionnel est 50mL
    j'ai trouvé à t=20 : 8,63.10-4mol/L/s
    et t= 80 : 3,54.10-4mol/L/s

    4)Comment peut on expliquer la diminution de cette vitesse au cour du temps
    comme il y a moins de moins en moins de matières à consommer donc la vitesse diminue

    -----

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  3. #2
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Salut !

    1) Faux ! Regarde bien les espèces que l'on forme et qui sont consommées !
    2) ok pour trouver le nombre de moles. Si tu fais un tableau d'avancement, tu verras que x = n
    3) j'attends de voir ce que tu proposes !
    4) Je t'enlève 1/4 de point pour cette réponse au BAC.

  4. #3
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    pour la 3 j'ai mis quelque chose
    j'ai trouvé à t=20 : 8,63.10-4mol/L/s
    et t= 80 : 3,54.10-4mol/L/s
    et j'ai utiliser la formule v=1/Volulme*dx/dt donc
    à t=20 et à t=30 n=5,21.10^-4 et à t=10 n=1,38.10^-3
    v=1/(50/1000)*(1,38.10^-3-5,21.10^-4)/(30-10)=8,63.10^-4 mol/L/s
    donc la vitesse à t=20 vaut 8,63.10^-4 mol/L/s
    Dernière modification par Npr ; 08/10/2006 à 15h31. Motif: oublie

  5. #4
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Pour répondre à la 3, il fallait tracer x = f(t), et chercher le coefficient directeur de la tangente au point concerné...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    d'abord le tableau d'avancement je l'ai mis en pièce jointe
    donc en partant du principe que c'est juste il faut tracer x=f(t) mais x=n donc il faut que trace n=f(t) et que fasse la tengante en t=20s et en t=80s. Est ce que c'est juste?
    Images attachées Images attachées

  8. #6
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Yes !


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  10. #7
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    ok alors j'ai construit le graphe x=f(t), j'ai tracé les tengante et t=20 et t=80 je trouve que
    coeff en t= 20 de la tengente est 0.7
    coeff en t=80 de la tengante est 0.05
    Est ce qu'avec ca j'ai répondu a la question parcequ'il demande la valeur de la vitesse à ces dates et la je ne donne que le coefficient direscteur de la tengante ?

  11. #8
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Salut !

    Fais très très très gaffe aux unités !! Ton coefficient directeur a des unités, y'a pleins de points qui sautent au BAC pour ça !!

  12. #9
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    oui alors je vais recommencé et je détaille :
    t=20s
    en ordonnée j'ai environ 1.35 mmol
    en abscisse j'ai 20 s
    donc dx/dt = 0,0675 mmol/s

    t=80s
    en ordonnée j'ai environ 0.9 mmol
    en abscisse j'ai 21.7 s
    donc dx/dt = 0.04147 mmol/s

    voila est ce que ca ressemble plus quelque chose maintenant

  13. #10
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Heu... pour trouver un coefficient directeur, il faut utiliser deux points normalement...

  14. #11
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    oui j'en ai pris 2 et la différence c'est le nombre que j'ai mis en ordonnée et en abscisse

  15. #12
    invite19431173

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Ah ok, j'avas pas compris. Ben ça m'a l'air juste. Donc ça, c'est la vitesse de réaction, si on te demandait la vitesse volumique de réaction, il aurait juste fallu diviser en plus par le volume.

    Suis-je clair ?

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  17. #13
    Npr

    Re : problème pour déterminer l'avancement et vérification de cet exercice

    Je pense que je n'avais pas compris la différence entre la vitesse volumique et la vitesse de la réaction. Merci beaucoup pour l'aide

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