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Ce composé est-il réellement optiquement actif ?



  1. #1
    cyclonefr

    Ce composé est-il réellement optiquement actif ?


    ------

    Salutations à tous

    J'ai été intrigué par une molécule : en effet, selon la correction, le composé suivant est optiquement actif :

    CH3-CHBr-CHBr-CH3

    Pourtant, bien que nous avons ici 2 carbones asymétriques, il y a selon moi un plan de symétrie qui passe entre les 2 carbones, et donc ce composé est achiral et ainsi optiquement INactif.

    Je ne pense pas qu'il y ait une erreur dans la correction cependant, elle provient d'un document officiel (mais bon qui sait... ?)

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

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  3. #2
    invite19431173

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Salut !

    Tout dépend de la configuration des carbones, il n'y a pas forcément de plan de symétrie, fais un schéma !

  4. #3
    cyclonefr

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Euhhh, j'aurais dû préciser, dans l'énoncé on donne le composé tel que je l'ai écrit, on ne nous dit pas si tel ou tel carbone est R ou S...

    Alors... ?

  5. #4
    Duke Alchemist

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    ben justement...

    Si rien n'est dit sur leurs configurations, il y a deux cas qui se présentent :
    - une symétrie (celle que tu proposes) qui est inactive
    - une non symétrique qui est active

    Duke.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    cephalotaxine

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    si tes 2 carbones sont R, tu as une molécule optiquement active (pas de plan de symétrie), de même son énantiomère (2Carbones S) est optiquement active.
    En revanche si un carbone est R et l'autre S, il y a un plan de symétrie et la molécule n'est pas optiquement active (ou achirale)... celà vient du fait qu'elle est superposable à son image dans un miroir (composé méso).

  8. #6
    cyclonefr

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Ah merci j'avais pas vu le truc dans ce sens....

    Encore merci pour vos réponses, ca m'aura été d'une très grande aide !

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  10. #7
    mimine_66

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Bonjour à tous!

    je cherchais une explication pour savoir comment déterminer qu'un molécule est optiquement actif et je suis tombé sur ce post. J'ai beaucoup aimé les explication simple donnée et je vous en remercie mais moi je trouve qu'il y a un plan de symétrie dans la molécule CH3-CHBr-CHBr-CH3.

    Il es entre CH3-CHBr/CHBr-CH3

    Donc cette molécule n'est pas optiquement actif nn???

  11. #8
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    perdu

    il y a deux carbones asymétriques, on s'attend donc à avoir quatre isomères optiques :
    RR
    SS
    RS
    SR
    je te laisse le soin de les dessiner tous les quatre
    tu verras que le RR et le SS sont images l'un de l'autre dans un miroir
    mais que le RS et le SR sont superposables (on appelle ça un composé méso)
    seul le RS = SR a un plan de symétrie (le RR et le SS ont un axe de symétrie)

    le RR est optiquement actif
    le SS est optiquement actif

    et comme je vois que tu doutes ... je te dessine les trois isomères

    Nom : prov.jpg
Affichages : 244
Taille : 5,7 Ko

    cordialement
    HarleyApril

  12. #9
    Leno03

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Bonjour tout le monde.
    Voilà j ai suivi la discussion en entier et mon problème se situe juste là où elle se termine.
    J ai du mal à établir les différentes configurations R/S d une molécule.
    Par exemple là CH2OH-CHOH-CHOH-/CHOH-CHOH-CH2OH.On a un plan de symétrie.
    Combien d'isomeres optique à t 'On et pourriez vous m aidez à les representer?svp
    Merci d 'avance

  13. #10
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Bonjour

    Ta formule n'est pas très claire. Je suppose que c'est CH2OH-CHOH-CHOH-CHOH-CHOH-CH2OH, soit un hexanetriol.
    Chaque carbone de CHOH porte quatre substituants différents. Tu as au plus 2 puissance 4 (=16) stéréoisomère.
    Oui, il y a un plan de symétrie, il va donc y avoir des redondances (d'où 8 possibilités).
    Si tu fais une représentation en Fischer (comme dans les posts précédents), il te suffit de dessiner une ligne verticale pour chaque puis de répartir les quatre OH non terminaux à droite ou à gauche. Fais quelque chose de systématique pour ne pas te mélanger trop !
    Repère ensuite ceux qui se superposent (tu peux retourner tête bêche, cf le RS et le SR du post #8)

    A toi de jouer
    Dernière modification par HarleyApril ; 27/02/2019 à 13h58.

  14. #11
    Leno03

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Ok j ai bien compris
    Merci beaucoup pour les explications ��

  15. #12
    Leno03

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Et dites svp
    Est ce que ce sera juste les RRRR ET SSSS qui seront actifs ou bien?

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  17. #13
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : ce composé est-il réellement optiquement actif ?

    Tu vas en avoir huit en tout !
    Les composés nommés comme leur palindrome seront des composés méso (cf RS et SR)

    Cordialement

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