probleme de thermo

[invite4e3f4be3]

bonjour,
alors moi je bloque sur cet exercice de thermo je vous mets l'enoncé et mon raisonnement aprés/
On introduit a 298K un volume V=500cm3 de methane a la pression de 1Bar ds une bombe calorimétrique.On complete avec du O2 jusqu'a atteindre une pression de 20Bar.la quantité de chaleur lors de la combustion du methane et ramené a 298K est 17.83KJ.
a)equation de la reaction.

ba sauf erreur de ma part c'est CH4+3/2O2 qui donne CO2+H2O

b)quel est l'energie interne (delta)Ur du systeme a 298K?
jme suis dit que la loi de hess devait marcher donc j'ecris (delta)Ur=U(Co2)-3/2U(O2)-U(CH4)
le probleme c'est que je ne dispose pas des differentes valeurs de U.....

c)en deduir la valeur de (delta)Hr.
ba la il faut utiliser la relation (delta)Hr=(delta)Ur-RT(somme des coeff des gaz)

d)peut on assimiler (delta)H° a (delta)Hr??
c'est une bonne question a laquelle je ne puis pas repondre!neanmoins je trouve (delta)H°=-150KJ c'est bon comme resultat?,

merci pour votre aide,
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[mach3]

b)quel est l'energie interne (delta)Ur du systeme a 298K?
jme suis dit que la loi de hess devait marcher donc j'ecris (delta)Ur=U(Co2)-3/2U(O2)-U(CH4)
le probleme c'est que je ne dispose pas des differentes valeurs de U.....

la formule que tu veux utiliser est bonne, mais vu les données dont tu disposes, ce n'est pas celle-ci qu'il faut utiliser : tu connais les quantités de matière (du moins tu peux les déduire) et la quantité de chaleur dégagée, donc tu peux calculer l'energie interne de réaction

m@ch3

[HarleyApril]

ton équation chimique n'est pas équilibrée pour l'hydrogène ...

[invite4e3f4be3]

oui effectivement j'ai remùarqué aussi que mon equation etait fausse et j'ai rectifié.Pour l'energie interne j'y suis il faut simplement que j'utilise la relation
(delta)Ur= Q/(avancement de la reaction

Par contre j'arrive pas a dire pourquoi on peut considerer ou non (delta)H°=(delta)Hr alors si vous pouvez me mettre sur la voie ce serait simpa merci,

[A voir en vidéo sur Futura]

[mach3]

l'enthalpie des corps purs est prise à zero par convention dans les conditions standard, dans le cas où les réactifs sont des corps purs, l'enthalpie de réaction est donc égale à l'enthalpie des produits. Ce n'est pas le cas quand un des réactifs est un corps composé

m@ch3

[invite4e3f4be3]

oui je suis d'accord ms d'un point de vue theorique il existe pas une maniere de prevoir ou prouver que (delta)H°=(delta)Hr.enfin peut on faire l'approximation et si oui ds quel cas?
autrement j'ai continué a avancer le sujet et je m'apercois que je n"est jamais entendu parler du rendement thermodynamique alors si vous pouviez me dire ce que c'est.
j'ai deux reactions liées qui sont
CH4(g)+3/2 O2(g)= CO(g) + 2H2O
CO(g) + H2O= CO2(g) + H2

on me demande le rendement thermodynamique.
merci,

[mach3]

c'est probablement l'energie obtenue expérimentalement divisée par l'energie qu'on obtiendrait si les réactions sont totales. Si il n'y a qu'une seule réaction, le rendement thermodynamique est égale au rendement chimique

m@ch3

[invite4e3f4be3]

effectivement la seconde reaction n'est pas totale on me dit que la variation de (delta)H° et (delta)S° sont negligeable donc j'ai appliqué la relation avec (delta)G° et je finis par trouver un K=31.79
seulement comment je peux trouver ces energies dont tu parles??
merci de ton aide,