Petit problème de réaction

[inviteec19ea5a]

bon alors voila à moins que je sois stupide ou qu'il existe une propriété farfelue que je ne connaisse pas ( c'est fortement possible ) où est l'erreur???
j'ai fait réagir du nitrate d'argent avec de l'acide chloridrique selon l'equation
AgNO3 + HCl --> AgCl + HNO3
j'observe bien un précipité blanc indiquant la presence de AgCl mais lorsque je mets un petit bout de cuivre dans mon tube a essai il ne réagit pas donc il ne s'est pas forme d'acide nitrique, ce qui est contraire a ce que j'observe et a ce que j'ai appris ( pour le moment)
alors si vous saverz pourquoi merci de me répondre
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[HarleyApril]

as-tu vérifié le pH de ta solution ?

souvent, le nitrate d'argent est ammoniacal, c'est à dire en solution dans l'ammoniaque
dans ce cas, tu formerais NH4+, NO3- et le pH ne serait pas acide, donc pas de réaction avec le cuivre

[inviteec19ea5a]

non je viens de faire le test et le papier Ph et l'indicateur coloré son formels : PH neutre
Ce qui fait ( helas ) que je retourne a mon point de départ

[moco]

Si la solution finale est neutre, il y a quelque chose dans ton mode opératoire que tu ne nous dis pas.

Car quand on ajoute de l'acide chlorhydrique à une solution de nitrate d'argent, la solution est et reste acide. Ce n'est pas possible de faire autrement. Il se forme un peu ou beaucoup de chlorure d'argent, selon les quantités bien entendu. Mais une chose est sûre : la solution est et ne peut que rester acide.
Au début c'est de l'acide chlorhydrique qui est dissout. A la fin c'est de l'acide nitrique. Peu importe. Dans un cas comme dans l'autre, tu dois obtenir une solution acide.

Comme ta solution n'est pas acide, soit tu n'as pas ajouté d'acide chlorhydrique, soit tu as détruit l'acide en ajoutant quelque chose que tu ne nous dis pas.

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

en tout cas, tu sais maintenant pourquoi il n'y a pas réaction
et le pH de tes solutions de nitrate d'argent et d'acide chlorhydrique, il dit quoi ?

[inviteec19ea5a]

non non non ce n'est pas ca que j'ai voulu dire !!! ce qui est neutre c'est la solution de nitrate d'argent, elle ne contient donc pas d'ammoniac.
par contre la solution finale est acide, ca va de sois.

[moco]

OK. Ta solution finale est acide. Mais elle est probablement très diluée. L'attaque du cuivre par l'acide nitrique devient très lente lorsque la solution est très diluée.
Je doute qu'elle soit observable si la concentration est inférieure à 1 mole par litre, ce qui devrait être le cas ici. A ma connaissance, on ne fait jamais de précipitation de nitrate d'argent avec des solutions 1 M, mais plutôt 0.1 M, ou 0.01 M.

[inviteec19ea5a]

si ca peut vous aider j'avais fait un autre type de réaction similaire qui elle aussi me laisse perplexe : j'ai versé dans un tube a essai de la solution de nitrate d'argent puis j'ai ajouté du cuivre solide ; en toute logique j'ai obtenu de l'argent solide et des ions cu2+ complexés au ions nitrates. j'ai reucueilli la solution contenant ces ions ( Cu(NO3)2 ) apres etre sur que la réaction sois terminée puis j'y ai ajouté de l'acide chloridrique : la solution s'est coloré en vert translucide, ce qui temoigne de la presence de CuCl2 mais il aurait aussi du se former de l'acide nitrique mais la idem lorsque je plonge un morceau de cuivre dans la solution sa ne réagit pas ( ça ne vient de mon acide qui est vraiment acide, je l'est testé )
voila; donc bon dans l'histoire il y a quelque chose de bizarre, mais quoi???

[inviteec19ea5a]

en y réflechissant oui tu a certainement raison moco. tu ne connaitrais pas un test pour mettre en evidence la presence de l'acide nitrique, afin de verifier?
merci quand même

[moco]

Tout cela est affaire de concentration. Tu ne nous dis rien à ce sujet. A mon avis tes solutions acides sont trop diluées.

[inviteec19ea5a]

concentration de l'acide chloridrique 35% ( c'et ce qui est marqué sur la bouteille )
par contre je ne connais pas celle du nitrate d'argent mais elle doit etre plutot faible, (moins de 0.1 mol par litre )
voila ca peut t'aider?