Question sur un exercice (réponese fournies !)

[invite0d63bf5e]

Bonjour à tous,

je me permets de vous demander un avis sur un exercice (je vous fournis les réponses bien sur ).

On a 3 g d'alcool CH₃CH₂CH₂OH transformés complétement en acide par un oxydant convenable.
1)Ecrire la formule et trouver la masse m1 en grammes de l'acide
2) calcul du volume de soude nécéssaire pour neutraliser exactement tout l'acide (soution normale)
3) si on parvenanit à estérifier m' gremmes de l'acide par l'alcool de départ en excés, quelle masse m'' obtiendrait-on ?

Mes solutions :
1) CH₃CH₂CH₂OH + O₂ -> CH₃CH₂COOH + H₂O
On a : 3 g / 60 g.mol-1 = 0.05 mole d'alcool
et donc autant de mole d'acide correspondant donc 0.05 x 74 g.mol-1 = 3,7 g d'acide.
2) CH₃CH₂COOH + NaOH -> CH₃-CH₂COOHNa+ H₂O
On sait que Nb = 1 car solution normale
N = Concentration donc N[NaOH] = [NaOH] = m/V=(0.05 x 40 g.mol-1)/V=1
Donc V = 2 litres
Mais là je ne suis pas certaine du tout

3)Réaction d'estérification suivante :
CH₃-CH₂-COOH + CH₃-CH₂-CH₂OH <=> H₂O + CH₃-CH₂-COO-CH₂-CH₂-CH₃

Quand réaction pas limitée, la masse d'ester = la masse du réactif en défaut id la masse d'acide.

Nombre de mole d'acide = m'/74
Masse d'ester obtenu = nombre de mole x masse molaire de l'ester (=116 g.mol-1) =>
m'' = 116xm'/74

Alors ? c'est ou
Merci à vous tous
-----

[invite19431173]

Salut !

Tout faux !

L'oxydant, c'est MnO4-. Et sinon, pour la dernière question, il vaut mieux raisonner sur le nombre de moles.

[invite0d63bf5e]

Désolée mais je comprends rien
Comment on sait que c'est MnO₄ alors qu'avec O₂, j'obtiens bien un acide avec mon alcool ??

[invite0d63bf5e]

Après recherches sur Internet, j'ai trouvé que O2 était un oxydant en présence de cuivre comme catalyseur. Or ici, on parle pas de cuivre donc on prend MnO4, c'est ça ?
Ou alors c'est parce qu'il y a marqué dans l'énoncé que l'alcool est COMPLETEMENT transformé en acide ?
Merci de votre aide !

[A voir en vidéo sur Futura]

[djamoussa]

Salut,

sans plus de précisions pour l'oxydation des alcools c'est plutôt MnO₄^-, oxydant bien fort qui emmène sans sourciller ton alcool primaire jusqu'à l'acide.
C'est l'oxydant classique dans ce genre de problèmes même si sa n'est pas le seul possible.

++

[invite0d63bf5e]

Ok merci car rien d'indiquer dans mon cours ...

Donc réponse 1)
5CH₃CH²CH²COH + 2MnO₄^- + 6H⁺ -> 5CH₃CH₂COOH + 2Mn²⁺ + 3H₂O

On a : 3 g / 60 g.mol-1 = 0.05 mole d'alcool
et donc autant de mole d'acide correspondant donc 0.05 x 74 g.mol-1 = 3,7 g d'acide.
On a 5 alcool donc faut faire 3 / (60x5)


2) CH₃CH₂COOH + NaOH -> CH₃-CH₂COOHNa+ H₂O
On sait que Nb = 1 car solution normale
N = Concentration donc N[NaOH] = [NaOH] = m/V=(0.05 x 40 g.mol-1)/V=1
Donc V = 2 litres
Mais là je ne suis pas certaine du tout

3)Réaction d'estérification suivante :
CH₃-CH₂-COOH + CH₃-CH₂-CH₂OH <=> H₂O + CH₃-CH₂-COO-CH₂-CH₂-CH₃

Quand réaction pas limitée, la masse d'ester = la masse du réactif en défaut id la masse d'acide.

Nombre de mole d'acide = m'/74
Masse d'ester obtenu = nombre de mole x masse molaire de l'ester (=116 g.mol-1) =>
m'' = 116xm'/74

[djamoussa]

Pour la question 1 l' équation est fausse, ça donne :

4 MnO₄^- + 12 H⁺ + 5 CH₃CH₂CH₂OH ---> 5 CH₃CH₂COOH + 4 Mn²⁺ + 11 H₂O

sinon on a bien n (alcool) = n (acide) donc m (acide) = 3.7 g

Pour la question 2, en considérant que la réaction est totale, tu dois neutraliser n(acide) = 3*60 = 0.05 mol d' H⁺.
Il réagissent avec 0.05 mol d' OH^- apporter par la soude de concentration 1 mol.L^-1

donc V(N_aOH) = n/C = 0.05 L soit 50 mL

voili

++

[invite0d63bf5e]

Merci Djamoussa.
J'ai refait mon équation et je trouve comme toi mais en 2 étapes :
5CH₃CH₂CHOH + 2MnO₄^- + 6H⁺ -> 5CH₃CH₂COH + 2Mn²⁺ + 8H₂O
et
5CH₃CH₂COH + 2MnO₄^- + 6H⁺ -> 5CH₃CH₂COOH + 2Mn₂⁺ + 3H₂O
et donc
5CH₃CH₂CHOH + 4MnO₄^- + 12H⁺ -> 5CH₃CH₂COOH + 4Mn₂⁺ + 11H₂O

Pour le 2), j'ai bien compris pour le volume ! Merci.
Dans l'énoncé, on me dit de calculer le voilume de soude pour neutraliser tout l'acide donc quand j'écris ma réaction, est-ce que je dois indiquer au départ que j'ai 5 molécules d'acides ou non
pour être + claire, je dois écrire :
CH₃CH₂COOH + NaOH -> CH₃-CH₂COOHNa+ H₂O
ou
5CH₃CH₂COOH + 5NaOH -> 5CH₃-CH₂COOHNa+ 5H₂O

Tu saurais ou je pourrais trouver des exercices corrigés de calcul de volume, de masse ... dans des réactions diverses car je suis un peu larguée et j'ai besoin d'y bosser !

Pour la question 3 c'est ok ?

Merci

[djamoussa]

les deux réactions ( avec ou sans le 5 ) sont équivalentes vu que tous les termes sont multipliés par un même nombre. Donc autant faire simple et virer tous ces 5

Par contre juste au cas où mais

au départ que j'ai 5 molécules d'acides

...
non, au départ tu as tes 0.05 mol d'acide obtenu, à ne pas confondre avec le coefficient stoechiométrique devant dans l'équation.

Pour la 3 c'est ok.
Sinon pour des exemples corrigés, tous les bouquins d'annales devrait faire l'affaire ou bien par là

bon courage

++

[invite0d63bf5e]

Merci beaucoup Djamoussa !
Je suis des cours par correspondance donc pas beaucoup de cours ni d'exercices en chimie, c'est pour ça que je rame énormément !
Je vais de suite sur le site indiqué pour bosser !!

Vraiment sympa