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Besoin du savoir des chimistes



  1. #1
    benji13

    Besoin du savoir des chimistes


    ------

    Salut à tous,

    j'ai un problème je suis industriel, je doit pomper des solvants dans des cuves.
    La CRAM m'interdit de pompé sous vide des produits dont le point éclair est <21°C à cause des risque d'explosion et d'inflammation des produits.
    Ma question: *
    Existe t il un moyen pour continuer à pomper sous vide tout en stabilisant les produits

    Si qelqu'un pense avoir une idée, merci de laisser votre message

    PS tout est bon à prendre.


    Merci d'avance.

    Benji13

    -----

  2. #2
    ran2

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Je pense pas trop pouvoir t'aider mais ton problème viens du pompage sous vide, si on prends le problème à l'envers on devrait changer de méthode pour éviter le problème.

    Un idée me viens à l'esprit : est t'il possible de procéder au vidage des cuves en injectant de un gaz (air, N2) qui permettrait si la cuve est hermétique de refouler le solvant par le tuyau qui te sert à vider ta cuve ?

    --------------
    PS : je pense pas que ça résolve ton problème mais on sait jamais ^_^;; héhé

  3. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Des solvants à point éclair inférieur à 21°C... je ne m'amuserais pas à improviser avec cela et je ne vois pas trop comment on peut changer cette caractéristique. Il n'y a rien sur le site de l'INRS sur les technologies applicables dans ce cas ?
    C'est quoi ces solvants ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #4
    benji13

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    en fait il s'agit d'un mélage de solvant acetone, solvant aminé... c'est du retraitement de déchets.
    Est-il vrai que dans un mélange de solvant le point éclair correspond à celui du plus bas.

    Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sterfil

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    solvants, points d'éclair , température critique et manipulations.
    Il y a de nombreux types de solvants, certains sont combustibles, d'autres difficilement, comme les solvants chlorés. Certains ont des tensions de vapeur élevées, d'autres faibles, par exemple les huiles;
    Il n'y a pas de méthode générale.
    Il faut donc commencer par connaître le produit à manipuler et ensuite à consulter les tables avant de choisir un type de manipulation.
    Dans le cas de solvants inflammables on manipule sous atmophère de gaz "inerte" vis à vis du solvant. celà peut être de l'azote ou du CO2.
    Avant de choisir la technique de manipulation, l'ABC consiste donc:
    1° à disposer de l'analyse exacte du produit.
    2° à consulter les tables pour en connaître les caractéristiques physiques et chimiques.
    3° certains solvants à la température critique voisine de la température ambiante ne peuvent être manipulés qu'en phase gazeuse, ou sous pression élevée.

    le tout est d'abord de savoir de quel solvant ou mélange de solvant il s'agit

  7. #6
    Cécile

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Citation Envoyé par sterfil
    Il faut donc commencer par connaître le produit à manipuler et ensuite à consulter les tables avant de choisir un type de manipulation.[...] le tout est d'abord de savoir de quel solvant ou mélange de solvant il s'agit
    Le problème des déchets, c'est justement que tu ne sais jamais exactement ce qu'il y a. Par exemple, dans les labos de recherche, tu as le bidon "solvants chlorés" et le bidon "solvants non chlorés", et la composition des bidons varie selon les expériences qui ont été faites.
    Benji, n'y a-t-il pas des procédures bien définies pour ce genre de manipulations ? Comment font les spécialistes des déchets ? Le mieux serait de les contacter (mais c'est peut-être secret industriel).

  8. #7
    benji13

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    En fait il s'agit justement d'un site industriel
    les solvant sont des dechets de l'industrie donc je ne peux connaitre à l'avance le type de solvant.
    est ce que quelqu'un peut me dire quel sont les risques que je prend pour pomper une cuve d'un solvant type acetone ou autre avec par ex un point éclair à 0°C avec une pompe style pompe à vide.
    cette manip ce fait par cuve de 200L en extérieur à la température d'environ 15°C

    merci d'avance

  9. #8
    Cécile

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Citation Envoyé par benji13
    est ce que quelqu'un peut me dire quel sont les risques que je prend pour pomper une cuve d'un solvant type acetone ou autre avec par ex un point éclair à 0°C avec une pompe style pompe à vide.
    Il ne s'agit pas de te dire quels sont les risques. Personne ne le sait, puisque ton solvant n'est pas défini.
    Il s'agit d'utiliser les procédures prévues pour ce genre de situation. Il me semble que ce sont généralement des entreprises spécialisées, comme Téris, qui font cela. N'importe qui n'a pas le droit de manipuler des déchets dangereux.

  10. #9
    knucknuck

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Citation Envoyé par benji13
    En fait il s'agit justement d'un site industriel
    les solvant sont des dechets de l'industrie donc je ne peux connaitre à l'avance le type de solvant.
    est ce que quelqu'un peut me dire quel sont les risques que je prend pour pomper une cuve d'un solvant type acetone ou autre avec par ex un point éclair à 0°C avec une pompe style pompe à vide.
    cette manip ce fait par cuve de 200L en extérieur à la température d'environ 15°C

    merci d'avance
    Tu risques de raser ton site complètement après l'explosion.

    Peux tu nous dire quel est le but de ce pompage sous vide, tu peux peut être envisager une autre solution pour arriver au même résultat sans risque? Si cela est réellement possible

  11. #10
    benji13

    Re : Besoin du savoir des chimistes

    Je pense qu'il n'y a pas de solution miracle avec mon matériel, soit j'investi dans un nouveau système soit j'arrete le pompage de ces solvants.

    Merci à tous de vous etre intéressés a mon problème
    je mettrai ma décision au problème pour vous tenir informé

    Merci @+

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