Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)
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Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)



  1. #1
    invitec3ed3173

    Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)


    ------

    Bonsoir,


    Je lutte dans un QCM de biochimie qui pose la question suivante:

    "Soit la réaction chimique suivante:

    A + B <==> C + D

    DG= -4 Kcal/mol
    DG'°= + 6.8 Kcal/mol

    D'autre part on sait que, pour une constante d'équilibre K égale à , DG°'= -1.36Kcal/mol

    Je ne comprends pas cette phrase soulignée: l'enthalpie libre standard DG°' n'est-elle pas censée être invariable, étant déterminée à partir des conditions standards?
    De plus, en passant par la formule DG°'= RT Ln(K), je trouve une température T anormale: une température négative.

    Ensuite:

    Dans le QCM, ils disent en corrigé que le rapport [C][D]/[A][B] vaut 10^-5
    Je n'arrive pas à trouver cette valeur.


    Je pense ne pas avoir compris le fonctionnement de ces formules.

    Pouvez-vous m'aider s'il vous plait?

    Merci

    -----

  2. #2
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Bon même si j'ai passé le partiel, et que je l'ai foiré entre autre, j'aimerais quand même résoudre ce problème de compréhension.

    Merci

  3. #3
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Un peu d'aide please

  4. #4
    invitef4670f18

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Il manque pas des mots dans ta phrase? Les constante d'équilibre dépendent de la temperature (d'ailleurs que de la temperature). Tu peux calculer selon la loi :
    d(ln K°)/dT=deltarH°/RT²=> en intégrant si on considère deltarH° constant avec la temperature(ce qui est faux!)=> ln (K2/K1)= deltarH°/R (1/T2-1/T1).
    Après je comprend pas vraiment la question que tu poses.
    Quand a ta formule c'est delta(r)G=-RTln(K). Il ne faut pas oublier le - sinon ça ne marche pas .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Merci pour ta réponse.

    les formules que tu me donnes ne sont elles pas plutot celles de l'enthalpie tout court: je n'ai pas étudié ces formules hélas (je le ferai au prochain semestre).

    Par ailleurs, c'est vrai que DG° = - RTLnK

    J'avais oublié malencontreusement ce - (merci pour ta précision)

    Pour le reste, je ne pourrais plus t'éclairer étant donné que l'énoncé se résume réellement à çà dans le bouquin de QCM que j'ai empreinté (édition Ediscience PCEM1): je ne comprends pas la raison pour laquelle ils font varier K dans l'énoncé, et donc varier DG°

  7. #6
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Ah mince!

    La touche verouille num était désactivé:"lorsque K = 10 DG°= -1.36 KCal/mol"(dans la phrase soulignée)

    Pardon pour ce problème de frappe.

  8. #7
    invitef4670f18

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Oui comme je t'ai dit les constantes thermodynamiques varient en fonction de T.
    Oui dans la loi de vant hoff (je sais plus comment ça s'écrit ) c'est bien l'enthalpie de réaction. C'est bizarre que tu commences par l'enthalpie libre avant de faire l'enthalpie tu es sur de ne pas l'avoir vu?

  9. #8
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Ba en fait j'ai fait une approche en bio-énergétique pendant mon semestre 3, et on a parlé que de l'enthalpie libre.

    Je verrai l'enthalpie le semestre 4, avec mon option de bio-énergétique.

    Sinon, est-ce que tu peux encore m'aider pour résoudre ce petit QCM (je cherche encore mais je ne comprends pas)

    Je te remercie.

  10. #9
    invitef4670f18

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    Je te donne une formule dont tu auras surement besoin : deltaG=RTln(pi/K°).
    Voila je pense qu'avec ça tu as tout pour faire l'exo .

  11. #10
    invitec3ed3173

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    merci. par contre, je ne comprends pas la signification de "pi": ça veut dire pression partielle?

  12. #11
    invitef4670f18

    Re : [B]Enthalpie libre standard (pour partiel de demain)[/B]

    le produit pi est le rapport des activités quand le système n'est pas à l'équilibre si tu veux ce serait K et pas K°, pi=[C][D]/[A][B] si on assimile concentration à activité. La relation que je t'ai donnée est la simplification de delta(r)G=delta(r)G°+RT*ln (pi).
    Voila .

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