Cinétique chimique
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Cinétique chimique



  1. #1
    invite9b20bf67

    Cinétique chimique


    ------

    Bonjour,
    Je n'arrive pas à démarrer l'exercice que j'ai joint. On me demande de montrer clairement que l'examen d'une seule des cinq expériences permet de déterminer un des deux ordres partiels alpha ou beta : j'ai pensé que le pH étant fixé la concentration en HO- était connue?
    Ensuite, on me demande de déterminer cet ordre partiel. Je ne comprend vraiment pas comment faire, est-ce à partir de la courbe?
    De même, je dois ensuite faire une courbe pour déterminer l'ordre manquant et là aussi je ne vois pas comment faire.
    Si vous pouviez me donner une piste, merci d'avance!

    -----
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  2. #2
    jeanne08

    Re : Cinétique chimique

    - pour une courbe le pH est fixé donc la concentration en OH- est fixée on a donc v = cste *[Fe] ^alpha et comme la courbe ln [Fe] est une fonction affine du temps tu en déduis que alpha = 1
    - pour une courbe la constante notée cste est en fait k*[OH]^beta et comme tu as une série de droites ( dont la pente est connue) pour différentes valeurs de concentration en OH tu vas pouvoir calculer beta

  3. #3
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    Merci pour la réponse mais je n'ai pas bien compris pour ce qui est de la courbe à tracer pour trouver beta, il faut tracer la concentration en HO- en fonction du temps?

  4. #4
    HarleyApril

    Re : Cinétique chimique

    bonsoir
    comme te l'expliques jeanne, il faut que tu te serves des pentes des droites qui te sont données
    cette pente dépend de la concentration en hydroxyde
    bonne continuation

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    En fait, dans la deuxième question, on me demande de réaliser une représentation graphique pour déterminer beta et je ne vois pas ce qu'il faut tracer pourriez vous m'expliquer la démarche?

  7. #6
    HarleyApril

    Re : Cinétique chimique

    bonjour
    dans un premier temps, tu écris la loi de vitesse avec béta et la concentration en hydroxydes
    ensuite, tu exprimes d'une façon littérale la pente des droites
    tu trouves quoi ?

  8. #7
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    loi de vitesse:
    v= k.[Fe2+].[HO-]^beta
    Pente de la droite:
    k=(yb-ya)/(tb-ta)
    C'est cela?

  9. #8
    HarleyApril

    Re : Cinétique chimique

    c'est pas faux, mais il faut que tu exprimes la pente à partir de la vitesse de la réaction
    donc, tu exprimes [Fe] en fonction du temps puis ln[Fe]/[Fe] en fonction du temps (c'est ce qui a été tracé)
    tu devrais alors voir apparaître des concentrations en HO- et des bétas

  10. #9
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    Merci pour vos réponses.
    Alors en se servant de la loi de Van't Hoff et de la loi de vitesse:
    -d[Fe2+]/dt=-kapp.dt avec kapp=k.[HO-]^beta
    Donc à la fin on obtient:
    ln([Fe2+]/[Fe2+]0)=-kapp.t=k.[HO-]^beta.t
    la pente est égale à : k.[HO-]^beta
    Par contre, je ne vois toujours pas comment trouver l'ordre

  11. #10
    HarleyApril

    Re : Cinétique chimique

    maintenant, tu fais des hypothèses
    béta = 1
    béta = 2
    si béta = 1 la pente est proportionnelle à la concentration
    tu traces donc la valeur de la pente (axe des y) en fonction de la concentration (axe des x) et obtiens une belle droite
    si béta = 2 la pente est proportionnelle au carré de la concentration
    tu traces donc la valeur de la pente (axe des y) en fonction du carré de la concentration (axe des x) et obtiens une belle droite

    rappelons que la droite est la seule courbe que l'oeil humain sache reconnaître
    d'où l'intérêt de la linéarisation (gros mot signifiant qu'on se dépatouille pour que les points soient alignés plutôt que sur un bazar pouvant ressembler à une exponentielle, une parabole, une hyperbole, un fragment de lemniscate ...)

  12. #11
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    D'accord, dernière question, si on obtient une droite c'est que l'ordre est validé non? Donc comment se fait-il qu'on obtienne une droite pour les 2?

  13. #12
    invite9b20bf67

    Re : Cinétique chimique

    On m'a dit qu'il fallait trouver 1, comment le prouver à partir de ces droites?

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