Electroneutralité
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Electroneutralité



  1. #1
    invite1f924ded

    Cool Electroneutralité


    ------

    Bonjour à tous,

    J'étudie en ce moment les reactions acido basique plus particulièrement le melange d'un acide et d'une base conjuguée. Voici ce que je ne comprends pas:

    on mélange AH (concentration Ca) et A- Na+ (concentration Cb)
    Cb et Ca sont calculés a l'issue du mélange

    AH + A- ---> A- + AH
    Ca Cb
    Ca-x Cb-x x x


    Electroneutralité:

    [Na+]+[H3O+]=[OH-]+[A-]
    [AH](t=0)+[A-](t=0)=[A-]+[AH]


    Je ne comprends pas du tout cette égalité et d'où vient elle et que fais le Na+ dedans ?

    Pourriez-vous m'apporter une réponse ?

    Merci

    Mar310

    -----

  2. #2
    invitef0dcda7d

    Re : Electroneutralité

    la réaction d'électroneutralié met en évidence tous les ions qui sont présents dans la solution, (la somme des ions positifs)= (la somme des ions négatifs)

  3. #3
    invite1f924ded

    Cool Re : Electroneutralité

    ok, donc ça c'est bon pour la première et la deuxième égalité alors ?
    Et ce Na+ il vient faire quoi ?
    Merci

  4. #4
    invite1f924ded

    Question Re : Electroneutralité

    non en fait c'est bon j'ai compris.

    Mais j'ai une autre question :

    Dans un exercice que ma prof a corrigé je ne comprends pas :

    on a l'acide dichloroacétique de concentration 0.01 et de pka1.3
    il s'agit donc d'un acide fort de concentration supérieure a 10^-6.5d'ou le pH devrait être de 2. Or ma prof le considère comme un acide faible et trouve un pH de 2.1 en résolvant une équation du second degrès ??

    Pourriez-vous m'expliquer ?

    Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Chalco

    Re : Electroneutralité

    La correction proposée par la prof avait pour but de montrer que, dans les cas limites (acide faible "presque" fort, comme c'est le cas ici) les formules approchées entraînent une erreur. Le cas général se résout ainsi on écrit :
    1. la constante de dissociation de l'acide
    2. la constante de dissociation de l'eau
    3. la condition d'électroneutralité (somme des conc. des anions = somme des conc. des cations
    4. la conservation de la matière
    4.1 pour les ions Na+ : CB=|Na+|
    4.2 pour l'espèce A sous toutes ses formes : CA = |HA| +|A-|
    On a alors cinq équations à cinq inconnues (|H+|, |OH-|, |Na+|, |HA|, |A-|) que l'on résout par rapport à |H+| et qui conduisent à une équation du second degré
    Dernière modification par Chalco ; 08/03/2010 à 14h07. Motif: des fautes de frappe

  7. #6
    invite1f924ded

    Cool Re : Electroneutralité

    D'accord merci à vous tous !

    Mais j'ai une dernière question

    on mélange 15 cm3 de solution d'ammoniac de concentration 0.1 avec 25 cm3 d'acide chlorhydrique de concentration 0.07

    voici la réaction:

    NH3+ + H3O+ ---> NH4+ + H2O

    La prof dit que c'est le mélange d'un acide fort et d'un acide faible. Or NH3 n'est pas une base ?? D'où on pourrait dire que c'est le mélange d"un acide et d'une base non ?

    Merci

    Mar310

  8. #7
    jeanne08

    Re : Electroneutralité

    Lorsque on mélange l'ammoniac ( base faible) et H3O + ( acide fort) on fait la réaction quasitotale : H3O+ + NH3 -> NH4 + + H2O
    Ici , au départ, tu mets un excès de H3O+ par rapport à NH3 donc tu vas avoir , à l'arrivée, un mélange de NH4 + ( acide faible) et d'acide fort ( le reste de H3O+)

  9. #8
    invite1f924ded

    Question Re : Electroneutralité

    donc pour calculer les pH il faut tenir compte des concentrations à la fin de la réaction ?

  10. #9
    jeanne08

    Re : Electroneutralité

    oui ... tu calcules la concentration de H3O+ après réaction et tu auras le pH de la solution ( quand on a un mélange acide fort + acide faible c'est l'acide fort qui impose le pH )

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