bonjour a tous,
voila je cherche à cartographier un matériau en MEB EDX, la surface de ce matériau est activé NH2, du coup non détectable au MEB EDX car l'azote ees trop léger. Existe il donc des métaux qui peuvent former avec l'amine des complexes?
Merci beaucoup
Cdt
bonjour
je suppose que tu voulais écrire NH3 et non NH2 ...
les métaux sont des acides de Lewis
à ce titre, ils ont une case de vide
les amines sont des bases de Lewis
à ce titre, elles ont un doublet libre disponible
la rencontre et l'union étaient inévitables
regarde en chimie de solution, tu y verras de beaux complexes du cuivre avec l'ammoniaque (par exemple)
regarde en chimie thérapeutique, tu y trouveras le cis platine (qui contient du platine ligandé par deux amines)
cordialement
Non non désolé, je voulais bien dire NH2....du coup c'est pas possible?
qu'entends-tu par NH2 ?
je connais l'amidure, mais c'est l'anion correspondant
cordialement
en gros ma surface est greffé avec une chaine aliphatique avec a son bout un groupe -NH2
donc, si je comprends ta question, tu souhaites faire des dérivés sur les amines libres pour pouvoir les visualiser
est-ce que l'iode est assez gros pour être vu ?
si la réponse est oui, tu peux essayer de faire réagir le chlorure d'iodobenzoyle
cordialement
La majorité des métaux de transition font de très bon complexe avec les groupe amino le Cuivre et le Nickel j'en suis sur et on les voit très bien au MEB EDX (en tout cas sur le notre)
Oui l'iode est en effet assez gros pour eter vu. Merci beaucoup
Petite quesiton supplémentaire: ma surface (sous les chaines aliphatiques finissant par-NH2) est de la silice possédant des groupements Si-OH, est il possible que l'iode, le cuivre ou encore le nickel reagisse avec ces groupements? Car ceci perturberai ma mesure.
Je pense que l'encombrement des chaines aliphatiques évitera la diffusion des atomes métalliques vers la surface mais je ne suis pas sur....
Merci beaucoup:
Ce forum est vraiment bien utile !
Désolé je tiens a apporter une précision quand à ma précédente réponse.
Je sui débutant en fluorescence et donc ne m'y connait pas trop, à la place de former un complexe métallique ne serait il pas mieux de greffer sur mes amines un marqueur fluorescent de type Fluorescéine ???
Merci beaucoup de vos conseils
Serais-tu en train d'étudier des colonnes HPLC NH2 par hasard?
A part des phénomène d'adsorption classiques les Si(OH) devraient laisser passer le cuivre et le nickel par contre les groupes NH2 vont plutôt les retenir. Si tu fais de l'HPLC c'est un peu le principe des colonnes echangeuses de cations dans ce cas. Ton éluant est en général de l'acide phosphorique souvent KH2PO4 à un pH plus ou moins bas.
Non je n'étudie pas de colonne HPLC mais en gros jutilise le meme matériau que les billes de silices présentes dans ces colonnes. Du coup je voudrais cartographier par MEB EDX la présence de ces NH2, tu penses donc que c'est possible avec du cuivre ou nickel ou vaut il mieux une molécule flurorescente?
Si j'utilise le cuivre ou le nicel sous quelle forme dois je introduire les réactifs svp?
Merci bcp!
Nous ce qu'on fait dans la société c'est que nous préparons des complexes de cuivre ou de nickel (avec des groupements amines je ne peux pas t'en dire plus) que nous greffons sur des surfaces Si(OH). On sait que le cuivre ou le nickel seul dans l'eau ne se "collent" pas a ces surfaces. Par contre lorsque qu'il sont sous forme de complexes et notamment avec des ligands contenant des amines ca se greffe. Petite précision importante notre technique s'appelle l'elctrograffage il faut imposer un courant pour avoir la réduction du cuivre à la cathode (silicium) notre anode est en cuivre (pour éviter la perte de matière et le changement des conditions). De faibles courant cependant sont nécessaires -18 mA suffit pour avoir déjà un bon greffage.
FYI
Merci pour ta réponse mais si je comprends bien ton procédé, tu forme un complexe amine-métaux?
Peux tu me dire les conditions de formation de ce complexe stp?Si tu en as le droit bien sur.
On mélange tout simplement du cuivre (sulfate de cuivre pentahydrate) puis on ajoute une amine qui est souvent sous forme liquide
Meric beaucoupp!!
Ca va m'etre d'une grande aide!
Juste une dernière précision tu me confirme bien que le cuivre ne s'adsorbe pas sur sur la silice seul? Ton amine est primaire?
je te dis si ca marche!
Tu ne peux pas dire qu'il n'y a pas d'adsorption il y en aura toujours même si dans ce cas là elle devrait être négligeable.
