fisher et carbone asymetrique

[invite93f6838d]

bonjour

il ya une diapo que je ne comprends pas (voir piece jointe la seconde).Pourquoi ya til ici 4carbone asymetrique (moi perso jen vois qu'un c'est le premier à droite car il a 4 constituants different)
Pour moi les 3 autres carbones ne sont pas asymetriques car ils portent tous deux ou trois fois le groupt COH donc il ne portent pas des 4 substituant diferent .Pouvez vous svp m'aider à comprendre

et il ya aussi quelque chose que je ne comprends pas aussi comment savoir dans la representation de fisher quel atome on met à droite ou à gauche ( comment savoir quel OH sera à droite ou à gauche )






merci d'avance
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[invite93f6838d]

premiere piece jointe c'est à propos de la configuration absolue RS je pense que ça doit être lié avec fisher
pouvez vous aussi me l'expliquer merci

[invite93f6838d]

voici la seconde diapo

[jeanne08]

La molécule a 2 carbones asymétriques : celui de droite qui porte H , OH , CH2OH et le C* de gauche ( avec ce qu'il porte) et celui de gauche qui porte H , OH , CHO et le C* de droite ( avec ce à quoi il est accroché) .
As tu vu comment on détermine la nomenclature R et S des C* ?
La projection de Ficher obéit à des règles précises ( comme toutes les projections) il faut regarder cela à partir de molécules vues dans l'espace.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite93f6838d]

Je sais que pour la nomenclature R et S c'est avec cahn ingold prelog ( ou joue l electronegativité et avec les fonctions les plus lourd cad comme COOH plus que que l'alcool ect.. Et bien sur le numéro atomique .je sais que pour Fisher on doit inverser
eclaiRcissez moi svp
merci

[jeanne08]

Je viens de répondre à un post , dans cette même page, qui pose la question de la configuration absolue et qui présente les mêmes molécules . Il s'appelle "configuration absolue" . Je t'invite à le regarder.
Le classement des groupements obéit à des règles arbitraires ( à respecter !) . La priorité est donnée au numéro atomique Z le plus grand . On regarde d'abord les atomes directement accrochés , puis pour départager on regarde les atome de deuxième rang ... etc ... .? Quand ce classement est fait on regarde d'une façon imposée comment on voit le C* .

[HarleyApril]

bonsoir

pour la première pièce jointe, comme le fait remarquer Jeanne, la discussion est plus avancée dans le fil suivant :
http://forums.futura-sciences.com/ch...n-absolue.html

pour la seconde pièce jointe
il ne faut pas s'arrêter au premier carbone pour regarder s'il y a asymétrie
exemple :
CF3-CH2-CH2-CHCl-CH2-CH2-CH3
le carbone rouge est asymétrique car il porte quatre substituants différents :
un hydrogène
un chlore
un propyle
un 3,3,3-trifluoropropyle
ici, on est obligé d'aller voir tout au bout du propyle pour trouver une différence

reprends ta diapos avec les sucres et tu verras que les chaînes carbonées sont différentes
il y a bien quatre carbones asymétriques

cordialement