Produit de solubilité

[invite9c7554e3]

Bonjour tous,

J'ai quelques difficulter à comprendre qu'es ce que le produit de solubilité, j'ai trouvé deux definition:

1°)

et

2°) pour un composé qui donne en solution:
<==>





Voici ce que je ne comprends pas:

1°) pour la premiere définition: je ne sais pas de quoi découle cette loi mais je comprends au moins la signification de la premiere partie de l'equation.

2°) pour la 2eme definition je ne comprends pas deux choses:

==> Pourquoi à t'on:
<==>
moi j'aurais dit que l'on a (je debute en chimie):
<==>

==> est un scalaire dans le 1°) mais pas ici ??


j'espere que vous pourrez m'aider,

merci
-----

[moco]

Dans l'eau, les substances se dissocient toujours en formant des ions, donc des espèces chargées. AB forme A⁺ et B^-, ou A²⁺ et B^2-, mais jamais A et B.

Le produit de solubilité se définit comme un produit de concentrations, donc ta deuxième définition. La première n'est pas une définition. C'est une propriété qu'on tire par calcul à partir de la définition.

Ex. Avec AgCl, le produit de solubilité vaut : K_s = [Ag⁺][Cl^-]
Avec CaF₂, il vaut : K_s = [Ca²⁺][F^-]²
Avec Ag₂CrO₄, il vaut : K_s = [Ag⁺]²[CrO₄^2-]

Je ne connais pas de produits de solubilité concernant des substances où les deux coefficients m et n de A_mB_n sont tous les deux > 1.

[invite9c7554e3]

Dans l'eau, les substances se dissocient toujours en formant des ions, donc des espèces chargées. AB forme A⁺ et B^-, ou A²⁺ et B^2-, mais jamais A et B.
Le produit de solubilité se définit comme un produit de concentrations, donc ta deuxième définition. La première n'est pas une définition. C'est une propriété qu'on tire par calcul à partir de la définition.
Ex. Avec AgCl, le produit de solubilité vaut : K_s = [Ag⁺][Cl^-]
Avec CaF₂, il vaut : K_s = [Ca²⁺][F^-]²
Avec Ag₂CrO₄, il vaut : K_s = [Ag⁺]²[CrO₄^2-]
Je ne connais pas de produits de solubilité concernant des substances où les deux coefficients m et n de A_mB_n sont tous les deux > 1.

merci beaucoup moco pour tes explications!

le produit de solubilité est un nombre?
par exemple peut on tirer un nombre de celui ci?:
K_s = [Ca²⁺][F^-]²

[jeanne08]

le produit de solubilité est une constante d'équilibre : exemple
CaF_{2 solide} = Ca²⁺ + 2 F^-
la constante d'équlibre est K = A _Ca2+*(A_F-)² /A _CaF2solide
A_i est l'activite qui est une grandeur sans dimension ( sauf autres conventions) :
activité A du solide = 1
activité d'une espèce i en solution =[i]/1 mol/L où [i] = concentration de i en mol/L
donc K est numériquement égal à [Ca²⁺]*(F^-]²

par ailleurs la relation entre une constante d'équilibre et l'enthalpie libre réactionnelle standard est deltarG° = - RT Ln K

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9c7554e3]

K est numériquement égal à [Ca²⁺]*(F^-]²

en fait c'est cela que je ne comprends pas:
"numeriquement egale à ..."

car pour moi quand je vois cette equation le resultat n'est pas un nombre car ca veut rien dire mathématiquement
donc K est numériquement égal à [Ca²⁺]*(F^-]² ne donne pas un nombre

[invite9c7554e3]

donc K est numériquement égal à [Ca²⁺]*[F^-]² ne donne pas un nombre

comment interpreter cette formule svp?

[invite9976ce93]

nombre car ca veut rien dire mathématiquement

Bonjour,

Si je comprend bien ton soucis c'est d'avoir un exposant 2+ dans ton équation?

Si ton problème est la. C'est juste que tu interprètes mal la convention d'écriture des concentrations dans les constantes d'équilibre. Le symbole entre les crochets caractérise l'espèce chimique en l'occurence le 2+ correspond à la charge de l'ion calcium.
Si j'ai mal comprit ton problème ne fait attention à ce poste

Bonne journée

[moco]

Le produit de solubilité de CaF₂ est égal à [Ca²⁺][F^-]². Et il est
numériquement égal à 3.4 10^-11 M³.

On peut l'utiliser pour résoudre des problèmes comme :
Une solution saturée de CaF₂ contient s moles de CaF₂ dans 1 litre de solution. Calculer s.
Or : [Ca²⁺] = s, et [F^-] = 2s
Donc :
K_s = [Ca²⁺][F^-]² = 4 s³
La solubilité s vaut :
s = ³√K_s/2 = 2.57·10^-4 mol/L

[invite9c7554e3]

Le produit de solubilité de CaF₂ est égal à [Ca²⁺][F^-]². Et il est
numériquement égal à 3.4 10^-11 M³.

On peut l'utiliser pour résoudre des problèmes comme :
Une solution saturée de CaF₂ contient s moles de CaF₂ dans 1 litre de solution. Calculer s.
Or : [Ca²⁺] = s, et [F^-] = 2s
Donc :
K_s = [Ca²⁺][F^-]² = 4 s³
La solubilité s vaut :
s = ³√K_s/2 = 2.57·10^-4 mol/L

merci bcp !!

[invite118c6414]

Bonjour.

Ne pas oublier que le produit de solubilité est déterminé à une température donnée.

Follium

[invite9c7554e3]

Bonjour.
Ne pas oublier que le produit de solubilité est déterminé à une température donnée.
Follium

ok, merci tous pour votre aide

[invite9c7554e3]

Bonjour.
Ne pas oublier que le produit de solubilité est déterminé à une température donnée.
Follium

donc si on veut connaitre la solubilité d'un produit A dans un B il faut que l'on ai toutes les données experiementels pour chaques t° ?

il n'y a pas de loi empirique qui generalise le solubilité en fonction de la temperature? en recherchant rapidement sur internet j'ai vu des relation avec des logarithme et des t° (cf. mon premier post)

[invite9c7554e3]

Le produit de solubilité de CaF₂ est égal à [Ca²⁺][F^-]². Et il est
numériquement égal à 3.4 10^-11 M³.

on fait moco d'où as tu sorties cette valeur? il y a des tables qui donne cela?

[invite118c6414]

Bonjour.

Oui il existe des tables (encore heureux, on ne s'en sortirait pas autrement ).

Exemple (google est ton ami) : http://uva.ulb.ac.be/Chimie/!UVA!Cours/Ks.PDF

http://chemistry.uah.edu/CourseWare/...constants.html

Follium

[invite9c7554e3]

Bonjour.

Oui il existe des tables (encore heureux, on ne s'en sortirait pas autrement ).

Exemple (google est ton ami) : http://uva.ulb.ac.be/Chimie/!UVA!Cours/Ks.PDF

http://chemistry.uah.edu/CourseWare/...constants.html

Follium

super merci!!!