Besoin d'aide pour de la chimie

[invitea4e9b13c]

Bonjour, j'ai un soucis en chimie, je bloque sur un probleme, sans plus tarder je vous en fait part, pourriez vous m'aidez S.V.P. Merci d'avance ..

J'ai quatre réactions chimique,
Soit une réaction entre du Na⁺ + Cl^- avec du Ag⁺ + No₃ ^- ce qui me donne en résultat un précipité blanc qui noircit a la lumière.

Une autre réaction entre du 2Na⁺ + So₄ ^2-avec du Ba²⁺ + 2Cl^- ce qui me donne un précipité blanc qui ne noircit pas a la lumière.

Une autre réaction entre du 2Na⁺ + Co₃^2- avec du H⁺ + Cl^- qui donne un précipité gazeux

Et une dernière réaction entre du 2Na⁺ + Po₄ ^3- + H⁺ avec du Ag⁺ + No₃ ^- qui donne un précipité jaune

Et lorsque l'on mélange deux solutions entre elles, il y a plusieurs réactions possible, ( ici, il y en a 6 ) Soit un précipité blanc noircissant à la lumière + gazeux; un précipité jaune + gazeux; un précipité blanc + gazeux; un précipité blanc noircissant à la lumière + jaune; un précipité blanc + blanc noircissant à la lumière; et un précipité blanc + jaune.

Et mes questions sont , quelles sont les deux réactions impossibles chimiquement, et quelles sont les deux réactions qui ne donnent "rien"

( On sais que le précipité blanc qui noircit a la lumière + gazeux est possible ).

J'ai pensé que le précipité blanc + blanc qui noircit est une réaction qui ne donne rien; et que le précipité blanc qui noircit à la lumière + jaune est impossible, car ils ont le même réactif. Mais je ne suis pas sur, et je bloque vraiment, si quelqu’un pouvait m'éclairer S.V.P.

Merci d'avance. Au revoir.
-----

[moco]

Il te faut faire un tableau à double entrée avec 7 colonnes et 7 lignes, une par produit (ou par ion) : HCl, BaCl2, AgNO3, Na2SO4, NaCl, Na2CO3, et Na3PO4. Et tu remplis les cases définies par les croisements des lignes et des colonnes, en mettant chaque fois la couleur du précipité dans chaque case.

Dis toi bien que AgNO₃ réagit avec tout :
- Avec HCl, NaCl et BaCl₂, il forme le même précipité blanc de AgCl qui devient gris
- Avec Na₂SO₄, il forme un précipité blanc de Ag₂SO₄
- Avec les ions phosphate, il forme un précipité jaune de Ag₃PO₄
- Avec les ions carbonates CO₃^2-, il forme un précipité beige.

D'autre part,
1) NaCl ne réagit qu'avec AgNO₃.
2) Na₂CO₃ ne forme un précipité qu'avec AgNO₃, et BaCl₂. Avec HCl il forme un dégagement de gaz.
3) BaCl₂ ne forme un précipité qu'avec AgNO₃ et Na₂SO₄.
4) Na₃PO₄ + H⁺ ne forme un précipité qu'avec les composés d'argent et de baryum.
5) Na₂SO₄ ne forme un précipité qu'avec BaCl₂.
Les autres mélanges ne donnent rien, aucun précipité.

[invitea4e9b13c]

Merci beaucoup, c'est très gentil de votre part ! Donc NaCl ne pourra pas donner une réaction si il est mélanger HCl, ou du BaCl2 ? Et Na3Po4 + H+ ne réagira pas avec par exemple avec du H+ Cl- ?

[moco]

Tu raisonnes fort bien ! Continue !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea4e9b13c]

Merci, j'ai commencé le tableau, je l'ai bientôt fini.

[invitea4e9b13c]

Rebonjour
J'ai donc établi le tableau, mais après pour répondre à la question, j'ai refait un autre tableau à deux entrée avec 4 lignes/ 4 colonnes. Chaque ligne/colonne est remplie par une solution. Soit Na⁺ + Cl^- avec du Ag⁺ + No₃^- , la deuxième ligne/colonne 2Na⁺+Co₃^2- avec du Ba²⁺ + 2Cl^- ect...

Puis j'ai regarder si les solution sont possible, en se référant à l'autre tableau. J'ai trouvé comme résultat que la réaction entre 2Na⁺+Co₃^2- + H⁺ Cl^- avec Na⁺+ Cl^- + Ag⁺ + No₃^- est possible; et que les autres réactions sont impossible ou ne donnent rien, mais comment voir si elles sont impossible ou si elles ne donnent rien, S.V.P. ? Merci.

[invitea4e9b13c]

Quelqu'un sait comment faire ? S.V.P.

[moco]

Où est le problème ?
Le mélange de NaCl tant avec BaCl₂ qu'avec Na₂CO₃ ne donne rien, par exemple.

[invitea4e9b13c]

Je n'arrive pas à trouver comment il est impossible ou si il ne donne rien et pourquoi. Par exemple, un mélange entre du (Na+ + Cl- ) + ( Ag+ + No3- ) avec du (2 Na + + So42- + Ag+ + No32- ) est il possible, donne-t-il quelque chose ?

[moco]

Aïe, aïe !
Personne ne fait jamais des mélange de 4 constituants. C'est déjà assez difficile de comprendre ce qui se passe avec des mélanges de 2 composants.
Donc personne ne fera jamais les abominables mélanges que tu imagines, donc de mélanger NaCl, AgNO₃, Na₂SO₄ et re-AgNO₃, ce qui fait il est vrai 3 composants, excuse-moi !
Je corrige : Personne ne fait jamais des mélanges de 3 composants.

[invitea4e9b13c]

D’accord, Merci, en fait je n'avait pas compris le sens de ma question, donc mon raisonnement est faux. Est-il possible de mélanger un solution (Na+ + Cl- ) avec du ( 2Na+ + So42- ) ? et si un résultat est existant, peut on former un précipité en ajoutant un réactif ?

[moco]

Quand on mélange deux solutions qui ont un ion commun (ici Na⁺), il est impossible de faire apparaître un précipité. De quoi voudrais-tu qu'il soit constitué ?

[invitea4e9b13c]

Je n'y avait pas pensé. Mais en classe, j'avais révélé dans une même solution du Cl- et du C032-, lorsque je l'ai testé ( dans 4 tubes à essais différents ) avec les 3 réactifs ( soit Ag+No3, Ba2+ + 2 Cl- et HCl ) j'ai eu deux précipités, un blanc qui noircit à la lumière et un gazeux.

[invitea4e9b13c]

Je pense que je me suis mal exprimé, dans mon tout premier post et c'est pour cela que je me suis égaré, désoler. Je post donc une autre version , qui je pense est plus complète.

Voici le tableau d’expériences que j'ai du réaliser avant de répondre à mes questions:

Anions à révéler :
1)Cl^-
(solution Na⁺ + Cl^- )
2)So₄^2-
(solution 2Na⁺ + So₄^2-)
3)Po₄^3-
(solution 2Na⁺+Po43- +H⁺ )
4)Co₃^2-
(solution 2Na⁺ + Co₃^2- )

Réactifs :
1)Ag⁺+Cl^-
2)Ba²⁺+2Cl^-
3)Ag⁺+Cl^-
4)H⁺ + Cl^-

J'ai donc réalisé ces expériences, la 1) donne un précipité blanc qui noircit à la lumière
la 2) donne un précipité blanc qui ne noircit pas à la lumière
la 3 ) donne un précipité jaune
la 4) donne un précipité gazeux

Puis après j'ai du tester une solution inconnue X, je l'ai donc tester avec le protocole la solution avec les 4 réactifs. Un tube à essai m'a donné un précipité blanc qui noircit à la lumière et le deuxième tube m'a donné un précipité gazeux et les autres rien. J'en ai donc déduis que X contient du Cl^- et du Co₃^2-

Puis ma dernière question, dit "A chaque fois que l’on mélange deux solutions, il y a plusieurs réactions possibles (6 réactions).

• Quelles sont les réactions impossibles chimiquement ?
• Quelles sont les réactions qui ne donnent « rien » ?


J'ai donc fait un tableau à double entrée à 4 colonnes/ 4 lignes, chaque ligne/colonne correspond à une solution soit Na⁺ + Cl^- ; 2Na⁺ + So₄^2- ; 2Na⁺+Po43- +H⁺ et 2Na⁺ + Co₃^2- .

Et aux intersections ligne/colonnes, je devrait écrire si les mélanges sont possibles, impossible ( il y en a 2 ), ou ne donnent rien ( il y en a 2 ). Et c'est à cette endroit que je bloquer, peut être que mon raisonnement est faux. Si vous pouriez m’éclairer S.V.P.

Merci d'avance et je suis encore désolé.