Bonsoir,
Voici une petite question de trouver les 2 pka de H2SO3 à l'aide de la courbe. Je sais que (par ex) si on veut trouver pka1, on dois faire c[h2so3]=c[hso3 -] donc sous la condition pH=pka1, et j'ai déjà noté ve1=10ml(point p1), ve2=20ml (point p2)
donc quand c[h2so3]=c[hso3 -], la quantité de NaOH que on ajoute est 0.5*10ml=5ml
mais ensuite je ne sais pas comment faire pour obtenir le pH dans le cas p1? pourrait quelqu'un m'indique un peu
merci beaucoup
Regarde le pH à mi-titrage. C'est presque 2 pour le premier et presque 7.3 à 7.4 pour le second.
Tes pKa sont donc 2 et 7.4.
Bonsoir,
Tu sais qu'à la demi-équivalence (soit, par définition, lorsque la moitié du réactif limitant a réagi), [H2SO3]=[HSO3-], or d'après la formule d'Henderson, lorsque cette égalité est vraie, pH=pKa. Par conséquent si ton volume équivalent numéro 1 (première acidité) est de 10mL, alors à la demi-équivalence ([H2SO3]=[(HSO3)-]) tu as versé 5mL, par extrapolation graphique tu as ton pH qui est alors égal à pKa1. Si ton volume équivalent numéro 2 (deuxième acidité) est de 20mL, alors à la demi-équivalence ([(HSO3)-]=[(SO3)2-]), tu as versé v(1/2) = ((20-10)/2)+10=15mL, par extrapolation graphique tu lis le pH qui est égal à pKa2...
Si j'ai bien compris la question... !
merci pour les réponses! mais je ne comprends pas pouquoi, le point d'intersection de la droite et l'axe des ordonnées est le pH on veut trouver?
y a-t-il une extrapolation comme ça ?par extrapolation graphique tu as ton pH qui est alors égal à pKa1
Je ne sais pas si j'ai bien compris, mais je vais répondre en fonction :
Si tu as un acide noté AH et que sa base conjuguée est notée A-, il peut se dissocier dans l'eau selon :
AH + H2O = A- + H3O+
Par définition, la constante d'équilibre de cette réaction est égale à la constante d'acidité Ka du couple acide/base mis en jeu, par conséquent :
Ka=([A-]*[H3O+])/[AH]
Tu appliques le logarithme décimal à chaque membre de l'égalité, ce qui nous donne :
log(Ka)=log([A-]/[AH])+log([H3O+])
Tu multiplies par moins 1 les deux membres de l'égalité, or par définition, pKa=-log(Ka) et pH=-log([H3O+])
Tu remplaces, ce qui te donne : pKa=-log([A-]/[AH]) + pH
Par conséquent : pH=pKa + log([A-]/[AH])
Cette formule est appelée classiquement équation d'Henderson ou encore équation d'Henderson-Hasselbalch.
Or, tu sais qu'à la demi-équivalence la moitié du réactif limitant est consommé, par conséquent en l'occurrence la moitié de l'acide titré est consommé, alors, à la demi-équivalence, dans le milieu on a la même concentration en acide et en sa base conjuguée. Ceci nous donne dans l'équation d'Henderson-Hasselbalch un rapport des concentrations de l'acide et de sa base conjuguée égal à 1, or le logarithme décimal de 1 est nul. Donc à la demi-équivalence, pH=pKa.
Voilà pourquoi le point de la courbe de titrage qui a pour abscisse le volume de la demi-équivalence, a pour ordonnée un pH qui est égal au pKa du couple acide/base titré.
merci beaucoup pour la réponse, mais ma question c'est plus simple que ça : comment obtenir " pKa sont donc 2 et 7.4 " , précisément , comment obtenir les valeurs 2 et 7.4??
Pour ta question je ne peux pas faire plus complet que ça...
Comme le dit moco plus simplement que moi :
Personnellement, j'ai juste complété en expliquant la raison pour laquelle il te dit de regarder le pH à mi-titrage justement.Envoyé par moco
Je réitère, plus simplement :
L'acide AH2 que tu titres a la capacité de libérer deux protons soit deux ions H+, il a donc deux acidités ce qui implique qu'il existe deux couples acide/base qui sont :
AH2/AH-, (de constante d'acidité Ka1) et AH-/A2- (de constante d'acidité Ka2).
On sait que :
Ka1=[AH-]*[H3O+]/[AH2]
Or à la demi-équivalence, par définition la moitié du réactif limitant est consommé donc tu as dans ton milieu la même concentration en AH- qu'en AH2, alors :
[AH2]=[AH-]
En sachant ça, tu as que : Ka1=[H3O+] => log(Ka1)=log([H3O+]) <=> -log(Ka1)=-log([H3O+]) <=> pKa1=pH
Donc, tu constates qu'à la demi-équivalence, c'est-à-dire quand [AH2]=[AH-],
pKa1=pH, voilà pourquoi, pour trouver le pKa, on lit le pH à la demi-équivalence (à mi-titrage de la première acidité).
Tu procèdes exactement de la même façon pour la deuxième acidité :
Ka2=[A2-]*[H3O+]/[AH-]
Or à la demi-équivalence, par définition la moitié du réactif limitant est consommé donc tu as dans ton milieu la même concentration en A2- qu'en AH-, alors :
[AH-]=[A2-]
En sachant ça, tu as que : Ka2=[H3O+] => log(Ka2)=log([H3O+]) <=> -log(Ka2)=-log([H3O+]) <=> pKa2=pH
Donc, tu constates qu'à la demi-équivalence, c'est-à-dire quand [AH-]=[A2-] ,
pKa2=pH, voilà pourquoi, pour trouver le pKa, on lit le pH à la demi-équivalence (à mi-titrage de la seconde acidité).
Voilà comment obtenir les valeurs de 2 et de 7,6 (je lis 7,6 personnellement, mais peu importe, l'important c'est que tu ais la réponse à ta question). Je ne peux pas faire mieux ni plus simple xD !
mon cher, cher cher ami, j'ai compris tout ce que tu a dit jusqu'à:
"Voilà comment obtenir les valeurs de 2 et de 7,6"
mais dis donc, "Voilà comment obtenir les valeurs de 2 et de 7,6", j'ai bien bien compris le principe mais je n'ai pas encore trouvé où se trouve-il, le valeur 2, ou le valeur 7,6!!!
d'après votre explication c'est obtenu par lire la courbe , je devine, d'accord, en fait je ne demande que comment trouver les deux valeurs sur le diagramme! :[
par tangente ?
par quelle point ?
...
merci et désolé pour ma tête très lourde...
J'ai ajouté en pièce jointe la courbe annotée, j'espère que c'est plus clair ainsi ! Je ne crois pas pouvoir faire mieux !
Merci Xaviser, j'ai TOOOOOOOOOUS compris!
Tout ce que je peux dire, merci!
