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Composition centésimale



  1. #1
    LuchoGonzalez

    Composition centésimale


    ------

    Bonsoir alors voilà je ne comprend pas du tout comment trouver une formule brute à partir des données de mon énoncé, merci beaucoup de pouvoir m'aider je suis perdu.

    ENONCE
    Une mole d'eau (18 g/mol) contient 2g d'hydrogène soit 2/18= 11,11% et 16g d'oxygène soit 16/18= 88,9%. Deja je ne comprend pas comment on sait que une mole d'eau contient 2g d'hydrogene et 16g d'oxygene.. si vous pouvez m'expliquer ça aussi.

    Là on me demande : HxOy contient 11,11% d'hydrogène, quelle est sa formule brute?

    Le prof trouve que la formule brute est H2O mais je ne vois pas comment.

    Autre question : CxOy contient 42,85% de C, quelle est sa formule brute ??

    MERCI AMPLEMENT DE M'AIDER...

    -----

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  3. #2
    HarleyApril

    Re : Composition centésimale

    bonsoir

    tu connais les masses molaires des atomes
    H 1g/mol
    O 16g/mol
    tu peux alors calculer la masse molaire de l'eau
    2*1 + 16 = 18g/mol

    quelle est la contribution de H et celle de O ?
    %H = 2*1 / 18 *100
    %O = 16 /18 * 100

    voilà pour le début de tes problèmes, j'espère que ça s'éclaire

    cordialement

  4. #3
    Bomath

    Re : Composition centésimale

    tu as 42,85 % donc tu te dit que dans 100 g de produit il y a 42,85g de C
    donc tu a 57,15 g de O

    apres tu divise par la masse molaire M(C)= 12,01 et M(O)= 16

    42,85/12,01= Y= environ 3,5
    57,15/16 = X= environ 3,5

    apres tu divise par la plus petit des 2 chaque nombre ( ca devrai te donner des chiffre a peut pret entier mais si tu trouve que ca se raproche du ",5" tu double le tout)
    ici tu trouve 1 pour les 2 donc ta formule brute sera le "CO"
    Dernière modification par Bomath ; 13/09/2011 à 09h09.

  5. #4
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    Merci beaucoup à vous deux !!!

  6. #5
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    Citation Envoyé par Bomath Voir le message
    tu as 42,85 % donc tu te dit que dans 100 g de produit il y a 42,85g de C
    donc tu a 57,15 g de O

    apres tu divise par la masse molaire M(C)= 12,01 et M(O)= 16

    42,85/12,01= Y= environ 3,5
    57,15/16 = X= environ 3,5

    apres tu divise par la plus petit des 2 chaque nombre ( ca devrai te donner des chiffre a peut pret entier mais si tu trouve que ca se raproche du ",5" tu double le tout)
    ici tu trouve 1 pour les 2 donc ta formule brute sera le "CO"
    par contre je ne comprend pas quand tu dis tu divises par la plus petit des 2 chaque nombre... ? Peux-tu me re-expliquer? MERCI BEAUCOUP!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Bomath

    Re : Composition centésimale

    je te met un autre exercice d exemple en expliquant !

    L analyse de combustion d'une diamine aromatique donne les valeur suivante :

    w(C)=73,12%
    w(H)=9,82%
    w(N)=17,06%

    quelle est la formule brute de ce composé ?

    alors 73,12% tu le transforme en gramme donc 73,12g de C dans 100g
    et pour le reste ca donne 9,82g de H et 17,06g de N

    donc tu divise par la masse molaire pour te donner le nombre de mole

    n(C)=73,12/12,01=6,008 mol

    n(H)=9,82/1,008=9,742 mol

    n(N)=17,06/14,01=1,218 mol

    apres tu divise par le plus petit

    car tu a au moins 1 azote dans ta molecule

    donc ca donne :

    Nb de C dans la molecule=6,008/1,218= 4,93 => 5
    Nb de H dans la molecule=9,742/1,218= 7,99 => 8
    Nb de N dans la molecue=1,218/1,218= 1

    donc ca donne du

    C5H8N


    et voila pas plus dur que ca ^^

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  10. #7
    mach3

    Re : Composition centésimale

    juste une petite note au passage, qui ne remet pas en question la méthodologie ou le but de l'exercice.

    Les formules déterminées par ce moyen ne sont pas des formules brutes, mais des formules dites empiriques. Par exemple pour l'hexane, de formule brute C6H14, le calcul donnera C3H7 qui est une formule empirique de l'hexane. Elle ne donne que les proportions des atomes dans la molécules en supposant qu'il sont en nombres entiers.

    L'exemple donné précédemment C5H8N tombe dans ce cas de figure. Vous pourrez d'ailleurs essayer toutes les disposition d'atomes et de liaisons que vous voudrez, vous n'arriverez pas à faire C5H8N sans qu'il y ait une charge sur un atome (ion) ou un électron célibataire (radical). Par contre avec C10H16N2, vous pourrez.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #8
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    MERCI ENORMEMENT BOMATH J'ai bien compris le truc. Juste pour savoir il n'y a pas une sorte de formule qui donne la formule brute d'une molécule ? Genre si on a CxOy il me semblait avoir vu des formules donnant le nombre d'atome en fonction d'un autre... Il me semble avoir vu ça mais j'ai un trou...

  12. #9
    mach3

    Re : Composition centésimale

    Juste pour savoir il n'y a pas une sorte de formule qui donne la formule brute d'une molécule ?
    formule empirique, pas formule brute...
    mais oui, il y a des formules mathématiques qui donnent directement x et y en fonction du pourcentage massique de chaque élément, tu peux peut-être même les trouver toi-même en réfléchissant un petit peu, ce sera au passage un très bon exercice de mathématiques.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  13. #10
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    Okok m@ch3

    Par contre j'ai encore un problème avec de la chimie de base. Voici l'énoncé : le chlore possède deux isotopes : le chlore 35Cl de masse molaire 34.97 g:mol et le chlore 37Cl de masse molaire 36.97 g/mol. On me demande quelles sont les proportions relatives de ces deux isotopes sachant que la masse atomique du chlore naturel est de 35.45 g/mol.

    En fait je voudrais juste savoir d'ou partir... merci d'avance

  14. #11
    mach3

    Re : Composition centésimale

    comme pour la composition centésimale, c'est en fait un pur problème de mathématiques.

    Commences par poser x, la proportion du chlore 35 (et donc 1-x la proportion du chlore 37).

    Il faut bien comprendre que cette masse atomique de 35.45 est une moyenne.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  15. #12
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    Je trouve un x négatif à la fin je suppose donc que je me suis trompé pourtant j'ai fait le calcul suivant :

    34.97x = (1-x) 36.97 le tout divisé par 2 = 35.45

    Vous pouvez pas me donner une indication supplémentaire???

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  17. #13
    LuchoGonzalez

    Re : Composition centésimale

    Je crois avoir trouvé !!!

    Soit x la proportion dechlore 35, 1-x la proportion de chlore 37 on a donc :
    J'ai fait 34.97x + 36.97 - 36.97 x = 35.45 soit x = 0.76
    soit 76% de chlore 35 et 24% de chlore 37... est-ce juste ? En fait, la masse atomique du chlore c'est comme la masse molaire du chlore non?

  18. #14
    mach3

    Re : Composition centésimale

    très bien!
    dans mes souvenir c'est autour des 75% de chlore 35, je ne vérifie pas ton application numérique mais ta réponse me semble correcte

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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