calculer PH

[invite5dccc833]

Bonjour,

Je dois trouver le ph de la solution.
eq: HCOO- +H2O =HCOOH + OH-
j'ai le pka=3,80
et C=0,4 mol/L
Comment faire ?
Merci
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[moco]

Elle contient quoi ta solution ?

[invite5dccc833]

c'est l'ion HCOO- qui réagit avec l'eau
C'est tout ce que j'ai

[mach3]

c'est pas très malin comme énoncé, on ne sait pas vraiment si c'est une solution de formiate de quelque chose (sodium, ammonium, trukium...) une solution d'acide formique, voire un mélange...

on va faire l'hypothèse que c'est une solution de formiate de quelque chose, où quelque chose est un cation spectateur quelconque. Le seul rôle que ce cation va avoir dans l'exercice, c'est de permettre l'utilisation de l'électroneutralité.

Pour résoudre un tel exercice, il faut poser toutes les équations :

-la formule du Ka
-la conservation du formiate
-la conservation de l'électroneutralité
-le produit ionique de l'eau

après il y a deux démarches au choix. Soit on prend les équations brutes et on les combine jusqu'à avoir pH=quelque chose, soit on fait un petit tableau d'avancement et on met dans les équations les concentrations à l'équilibre et on les combine jusqu'à avoir pH=quelque chose. Il sera peut-être nécessaire de négliger des termes devant d'autres pour résoudre et donc faire des hypothèses.

Si tu n'as jamais résolu de tels exercices, expose-nous ce que tu fais (par exemple les 4 équations citées pour commencer), éventuellement les idées ou intuitions que tu as et on t'orientera.

m@ch3

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5dccc833]

ok j'ai eu la solution
Pour ceux qui aurait le meme exercice et qui auraient des difficultés ,voici la solution :

on a l'equation bilan HCOO- +H20=HCOOH + OH-
on calcule le K=(([HCOOH]*[OH-])/[HCOO-])
On multiplie en haut et en bas par H3O+
On obtient alors que K=Ke/Ka avec Ke=10^-14 et ka=10^-PKa=10^-3.8
=> K= 10^-10.2
le K est inférieur à 10^4 donc la réaction est à l'équivalence

Donc [HCOOH]f =[OH-]= [xf] et [HCOO-]f= C-xf

On a donc K=([HCOOH]f*[OH-]f)/[HCOO-]f = [xf]^2/(C-[xf])
Donc on obtient le polynome [xf]^2+K*[xf]-K*C=0
deux solutions :
S1= 5,02*10^-6 mol/L
S2= -5,02*10^-6 mol/L
or une concentration n'est jamais négative
donc xf = 5,02*10^-6 mol/L

on a PH=PKa +log([HCOO-]f/[HCOOH]f)

[HCOO-]f=C-[xf]=0,4- 5,02*10^-6=0,39 mol
[HCOOH]f= [xf]= 5,02*10^-6 mol/L

donc ph=3,8+log(0,39/ (5,02*10^-6))=8,7