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cinetique



  1. #1
    Droledenom

    cinetique


    ------

    bonjour ,
    dans un livre , j'ai trouvé un exo dur la thermolyse de l'éthanal
    le mecanisme est le suivant :
    1) CH3CHO -> CH3°+CHO°
    2) CHO° -> CO + H°
    3) H° + CH3CHO -> H2 + CH3CO°
    4) CH3CO° -> CH3° + CO
    5) CH3° +CH3CHO -> CH4 +CH3CO°
    6) 2CH3° -> C2H6
    (quand je marque CH3° , ca veut dire que c'est une espece radicalaire)

    on nous demande la vitesse de la réacion.
    Moi , j'ai pris d[CH4]/dt qui n'intervient que dans une étape la 5. Ca a donné une vitesse :
    v=(k5)*(k1/k6)^(1/2)*[CH3CHO]^(3/2)

    Or la correction prend d[CHCHO]/dt et trouve :
    v =k1*[CH3CHO] + (k5)*(k1/k6)^(1/2)*[CH3CHO]^(3/2)

    pourquoi ne puis-je pas utiliser d[CH4]/dt ? la vitesse de disparition de CH3CHO est bien la meme que celle de formation de CH4, non ?

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Iforire

    Re : cinetique

    Salut,

    Tu ne peux pas utiliser CH4 parce que, justement, il n'intervient que dans une seule réaction (la 5), alors que CH3CHO intervient dans trois réactions (1, 3 et 5). Donc si tu prends la vitesse d'apparition de CH4 comme vitesse de ta réaction, tu omets les réactions 1 et 3.

    A plus !

  3. #3
    Droledenom

    Re : cinetique

    mais il me semblaist que justement , d'habitude , on prenait celui qui intervenait le moins afin de minimiser les calculs.

  4. #4
    FC05

    Re : cinetique

    Citation Envoyé par Droledenom
    pourquoi ne puis-je pas utiliser d[CH4]/dt ? la vitesse de disparition de CH3CHO est bien la meme que celle de formation de CH4, non ?
    Et bien non !

    Si tu regardes bien, et en fait c'est ce qui m'a "coincé" un moment, il se forme autre chose que les produits attendus, du H2 et du C2H6 ...

    Alors j'ai fait abstraction ... et j'ai posé bêtement :

    vitesse de disparition de CH3CHO = v1 + v5

    vitesse d'apparition de CH4 = v5


    RAHHHH tout s'explique, les deux résultats sont justes (j'ai vérifié).

    En fait l'équation bilan est :

    CH3CHO --> CO + (1-x) CH4 + x H2 + x C2H6

    Avec (sauf erreur de ma part), (1-x)/x = k
    5/k6

    Un exercice bien vicieux qui ne dit pas tout, comme on les aime.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

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