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[Mpsi] pH, la bonne démarche ?



  1. #1
    Nil_

    [Mpsi] pH, la bonne démarche ?


    ------

    Bonjour,

    J'ai quelque problemes pour résoudre cette question qui pourtant ne doit pas être si compliquée.

    L étant une dibase, on considère le couple LH+/L avec pKa = 9,6

    On dissout dans de l'eau pure 10^-3 mol/L de L et 2.10^-3 mol/L de HCl

    On me demande le pH du milieu (et sa composition)

    Ici, je ne sais pas trop quelle démarche adopter, je pensais calculer la concentration de [H+] lorsque la reaction L + H+ = LH+ est à l'équilibre (avec la relation de Guldberg et Waage) et en déduire le pH, mais je ne suis pas vraiment sur que ce soit cela.

    Comment procéder ?
    Merci.

    -----

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  3. #2
    kub

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    Si nous supposons que tu introduis le même volume des deux espèces ! , on considère que puisque la réaction est total, il reste dans la solution une concentration de LH+ égale à 10^-3 mol/L et une concentration de H+ égale à 10^-3 mol/L

    A combien est le deuxième pka de ta dibase?

  4. #3
    Nil_

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    hmm l'ennoncé donne

    L(H2)^2+ / LH+ : pKa1=7,3
    et
    LH+/L : pKa2=9,6

    PS : ne faut il pas prendre en considération d'autres reactions qui produisent H+ ? (l'autoprotolyse de l'eau par exemple)

  5. #4
    kub

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    tu ne prends en compte l'autoprotolyse de l'eau que si la concentration en H+ que tu trouves sans en tenir cmpte est proche de 10^-7.

    Quels sont les volumes?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    g_h

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    Tiens, ça pourraît te servir, la méthode est bien expliquée ici (je suis en mpsi aussi)

    http://forums.futura-sciences.com/thread48583.html

    D'ailleurs, PS pour benjy_star : tes exos ont été tous bénefs aux DS !! merci encore, ça m'a beaucoup décoincé avec la chimie... !

  8. #6
    moco

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    Une fois que tu auras fait le mélange, ta solution en contiendra que 0.001 mol de ion LH22+, et rien d'autre. Tu obtiendra un pH qui est la moyenne entre le pKa de 7.3 et celui de HCl 0.001 M(qui vaut 3). Il sera donc : (7.3 + 3)/2 = 5.15

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  10. #7
    Nil_

    Re : [Mpsi] pH, la bonne démarche ?

    Merci à vous, je vais regarder cela

    Kub : il n'y a pas de données supplémentaires que celles que j'ai deja mise

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