Concentrations à l'équilibre
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Concentrations à l'équilibre



  1. #1
    invite126c434c

    Concentrations à l'équilibre


    ------

    Bonjour à tous, serait il possible de m'aider ici :

    On introduit dans un litre d'eau 0,1 mole d'ammoniaque et 0,1 mole d'acide nitreux à 298K.
    a) Calculer sa constante thermodynamique
    b) Quelles sont à l'équilibre les concentrations en ammonium, ammoniaque, nitrite et acide nitreux ?

    données : pKa1(NH4+/NH3)=9.2 et pKa2(HNO2/NO2-)=3.2

    j'ai fait :

    HNO2+NH3=N02-+NH4+

    Donc : Ka= [NH4+][N02-]/[HN02][NH3]=(0.1/0.1)/(0.1*0.1)=1

    Je ne suis pas sure de ce résultat

    et je ne comprends pas trop la b)

    merci

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    Bonjour,
    Ton calcul n'est pas bon. Tu ne connais pas les concentrations de chacune des espèces en solution (c'est d'ailleurs la 2ème question). Tu dois exprimer K (et non Ka qui 'est une constante d'acidité) en fonction de Ka1 et Ka2.

  3. #3
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    K en fonction de Ka1 et Ka2 :

    Ka1=

    mais les Ka1 et Ka2 sont pour quels acides et bases ? comment les choisir ?

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    mais les Ka1 et Ka2 sont pour quels acides et bases ? comment les choisir ?
    Ce sont les données :
    données : pKa1(NH4+/NH3)=9.2 et pKa2(HNO2/NO2-)=3.2

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    d'accord donc :

    Pour Pka1 la réaction est : NH4+ + H20 = NH3+HO-
    Pour Pka2 la réaction est : HNO2+H20=N02-+H30+

    Donc Ka1= [NH3][HO]- / [NH4+] et Ka2= [N02-][H30+]/ [HN02].

    Je ne vois pas le lien entre les deux...

    et le K du coup comment je le trouve ?

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    Pour Pka1 la réaction est : NH4+ + H20 = NH3+HO-
    Ha non... Ta réaction n'est pas équilibrée... Pourquoi HO-?

    Une fois que tu aura exprimé K, Ka1 et Ka2 tu verras rapidement le lien.

  8. #7
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    oups je me suis trompée donc :

    Pour Pka1 la réaction est : NH4+ + H20 = NH3+H30+
    Pour Pka2 la réaction est : HNO2+H20=N02-+H30+


    Donc Ka1= [NH3][H30+] / [NH4+] et Ka2= [N02-][H30+]/ [HN02] et K=h²/(c-h) mais je vous avoue que j'acris K au hasard car normalement je devrais e, écrire 2 pour chaque réaction ?

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    K=h²/(c-h) mais je vous avoue que j'acris K au hasard car normalement je devrais e, écrire 2 pour chaque réaction ?
    J'avoue que je n'ai pas compris...
    Surtout que tu as donné l'expression de K un peu plus haut.
    Donc : Ka= [NH4+][N02-]/[HN02][NH3]
    Et tu as :
    Ka1= [NH3][H30+] / [NH4+] et Ka2= [N02-][H30+]/ [HN02]
    Tu ne vois pas un lien entre K, Ka1 et Ka2?

  10. #9
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    alors :

    K=Ka2/Ka1

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    Oui tout simplement

  12. #11
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    a) Donc sa constante thermodynamique est Ka2/Ka1=10^-9.2/10^-3.2=1e-6.

    b) Pour les concentrations : Ka=[NH4+][N02-]/[HN02][NH3]=1e-6

    comment en déduire les concentrations sachant que j'ai uniquement les quantités de matière ?

  13. #12
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    je trouve ça assez étrange mais pour la b), je trouve que les concentrations en ammoniac et acide nitreux sont égales à 0,1 mol.L-1 est ce correct ?

  14. #13
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    Donc sa constante thermodynamique est Ka2/Ka1=10^-9.2/10^-3.2=1e-6
    Non c'est l'inverse.

    pKa2(HNO2/NO2-)=3.2 donc Ka2 = 10-3.2
    et pKa1(NH4+/NH3)=9.2 donc Ka1 = 10-9.2

    Donc K = 10-3.2/10-9.2

    A partir de la valeur de K, que peux-tu en déduire sur l'avancement de la réaction? (Etat d'équilibre? Réaction totale?) Que peux tu donc en déduire sur les concentrations des réactifs et des produits?

  15. #14
    invite126c434c

    Re : Concentrations à l'équilibre

    K=10e6 donc la réaction est avancée. Réaction totale du coup.

    Je ne suis pas sure. Je n'ai jamais vraiment compris comment déterminer par le calcul si une réaction est à l'équilibre ou totale

  16. #15
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Concentrations à l'équilibre

    Quand K est très grand devant 1 (en général > 104) la réaction est considérée comme totale.

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