titrage avec indicateur coloré

[pluie2]

Première :

Deuxième :

C6H5NH3+ + HO- = C6H5NH2 + H20

je n'arrive pas à écrire la première. On dit qu'on ajoute des H+ alors pourquoi ils n'apparaissent pas dans les réactifs ?
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[Kemiste]

Tu as : C₆H₅NH₂+H₃0⁺= C₆H₅NH₃⁺ + H₂0
H₃O⁺ est en excès.

Ensuite on dose avec HO^-
Donc premier virage :
H₃O⁺ + HO^- -> 2H₂O
Deuxième virage : C₆H₅NH₃⁺ + HO^- -> C₆H₅NH₂ + H₂O

[pluie2]

donc ici c'est un diacide en fait ?

ok !

Pour le premier virage, la constante d'équilibre est le Ke
Au deuxième , je fais la réaction prépondérante ?

Enfin , on me demande d'en déduire la concentration de la solution S donc j'utiliserai le fait que : n(C6H5NH3+)=n(HO-) ?

[Kemiste]

Mais il n'y a aucun diacide... Il y a 2 acides! Je crois que tu n'as pas du tout compris cet exercice...

[pluie2]

non j'avoue que j'ai vraiment du mal à le comprendre

[Kemiste]

Tu as toutes les infos... Je ne vois pas quoi dire de plus...

[pluie2]

Au moins, est ce que la méthode à faire pour la suite à savoir RP est juste ?

[Kemiste]

C'est quoi RP? Réaction prépondérante? Il n'y a qu'une réaction...

[pluie2]

oui réaction prépondérante mais non désolé en fait c'est inutile je n'ai pas de pH à calculer...

On me demande de calculer leur constante d'équilibre :

Deuxième virage : C6H5NH3+ + HO- -> C6H5NH2 + H2O K°=[C6H5NH2]/[C6H5NH3+] + [HO] * [H30+]/[H30+] = [C6H5NH2]/[C6H5NH3+]*1/ke ?

[Kemiste]

non...

K°=[C6H5NH2]/[C6H5NH3+] + [HO] * [H30+]/[H30+]= [C6H5NH2]/[C6H5NH3+]*1/ke

C'est quoi ce "+"? Erreur de frappe?
Et selon toi "[HO] * [H30+]/[H30+] =1/ke" ?

[pluie2]

oui erreur de frappe,

[HO-][H30+]=Ke

Donc :
K°=[C6H5NH2]/[C6H5NH3+]* [HO] * [H30+]/[H30+] = [C6H5NH2][H30+]/([C6H5NH3+]*ke) ?

[Kemiste]

Va jusqu'au bout de ton raisonnement!
[C6H5NH2][H30+]/([C6H5NH3+] = ????
Pas sur que tu maîtrises vraiment le cours... Là ce sont des notions indépendantes de l'exercice...

[pluie2]

[C6H5NH2][H30+]/([C6H5NH3+] = ka=10^-4,7 d'après l'énoncé

A moins que je doive utiliser les concentrations données par Moco

[Kemiste]

Ta réaction c'est "C6H5NH3+ + HO- -> C6H5NH2 + H2O"
Tu n'as pas de H₃O⁺! Tu as ajouté [H₃O⁺]/[H₃O⁺] dans la formule du K pour faire apparaître Ka et Ke, pourquoi chercher plus loin???

[pluie2]

oui je suis d'accord, mais justement quand j'ajoute les [H30+] il y en a un qui reste au numérateur et qui donne donc :

Ka= [C6H5NH2][H30+]/[C6H5NH3]ke

je ne comprends pas l'erreur

[Kemiste]

K= [C6H5NH2][H30+]/[C6H5NH3]ke or, [C6H5NH2][H30+]/[C6H5NH3] = Ka, donc K = Ka/Ke...

[pluie2]

ah oui ok donc ici K°=10^-4.7 / 10^-14

c) Pourquoi me demande t-on d 'en DEDUIRE la concentration S ?

[Kemiste]

Tu ne déduis pas la concentration de la valeur de K... Mais de tout ce qu'il y a avant! Tout est dans la réponse de moco je te laisse gérer la suite.

[pluie2]

"On souhaite préparer un volume V=100ml de solution S de cncentration 0,1mol"

je pense que c'est bête mais c=0,1 mol pour S ...

[Kemiste]

Sérieusement????

Réponse de moco:

Bon. Il faut avancer. Assez palabré.

Ta solution initiale contient 240 g d'aniline dans 1000 g de solution. 240 g, c'est 2.58 mol d'aniline, et 1000 g de solution sont contenus dans un volume de 1000 g/(1.18 g/mL) = 847,5 mL = 0.8475 L.
La concentration en aniline de ta solution initiale est donc de 2.58 mol/0.8475 L = 3.045 mol/L
Tu veux en prélever un volume de V mL pour le diluer plus tard dans 100 mL et obtenir une solution 0.1 mol/L.
Tu dois donc prélever un nombre de moles d'aniline égal à : n = cV = 0.1 mol/L · 0.1 L = 0.01 mol.
Donc tu dois prélever un volume V de ta solution initiale tel que : c = 0.01 mol/V = 3.045 mol/L. Donc V = 3.284 mL.
Tu dois donc prélever 3.284 mL de ta solution concentrée initiale, la transvaser dans un récipient de 100 mL, et ajouter de l'eau jusqu'à obtenir un volume de 100 mL.
Voilà pour le début.

Ensuite, tu prélèves 10 mL de cette solution 0.1 M en aniline. Mais on n'est pas sûr de la précision de ce 0.1 M !
On va le contrôler par titrage
Ce prélévement contient un nombre de moles d'aniline égal à n = cV = 0.01 L · 0.1 mol/L = 0.001 mol
Le nombre exact de moles d'aniline sera proche de 0.001 mol, mais peut-être pas exactement 0.001. On va le vérifier.
On y ajoute un excès de HCl. Cela signifie que tout l'aniline sera transformée en ion C6H5NH3+, et qu'il y aura des ions H+ en excès.

On prend cette solution acide, et on y ajoute du NaOH 0.075 M.
Le premier virage est atteint quand on a détruit tous les ions H+ en excès. Il faut 4.8 mL pour y arriver, donc on aura consommé une quantité de NaOH égale à : n = cV = 4.8 mL · 0.075 mol/L = 0.36 millimole de NaOH.
Le deuxième virage sera atteint quand les ions anilinium C6H5NH3+ seront tous transformés en aniline. Et il faudra 18.5 mL pour y arriver. mais le volume nécessaire pour détruire les seuls ions C6H5NH3+ sera 18.3 mL - 4.8 mL = 13.5 mL
Il faut 13.5 mL de NaOH 0.075 M pour détruire les ions anilinium.
Le nombre de moles de NaOH correspondant est de : n = cV = 0.075 mol/L · 13.5 mL = 1.0125 millimol.
Nous voilà fixé sur la précision de la concentration.
La solution finale, qui devrait être 0.1 M, a en réalité une concentration de 0.10125 mol/L.

Tu vas pouvoir avancer, avec tout cela ! Go !

C'est écrit noir sur blanc. Je ne vois pas comment être plus claire! Je laisse tomber!

[pluie2]

La solution finale, qui devrait être 0.1 M, a en réalité une concentration de 0.10125 mol/L.