Coefficient d'absorption molaire
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Coefficient d'absorption molaire



  1. #1
    invite131ff1a4

    Coefficient d'absorption molaire


    ------

    Bonsoir !
    Donc voila premier cours sur la spectrophotométrie aujourd'hui, rien de compliqué mais le cours s'est vite enchaîné.

    Dans une question de mon TP, on me demande de calculer le coefficient d'absorption molaire du KMnO4 (ɛ) en L/mol/cm et en m^2/mol... à l'aide de ma courbe d'étalonnage.

    D'après la loi de Beer-Lambert, A=ɛ.l.C donc ɛ= l.C/A ?
    L'unité d'epsilon me perturbe totalement, quelqu'un pourrait m'aider pour retenir ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Bonsoir.

    La pente de ta courbe d'étalonnage correspond au coefficient ɛ.l (pente de la droite passant par l'origine).
    En divisant par la largeur l de la cuve qui est de 1 cm (le plus souvent), tu trouves ɛ.

    Dans la loi de Beer-Lambert, que tu peux écrire sous la forme ɛ = A/(l.C) (et pas ce que tu proposes ), A n'a pas d'unité, l est en cm et C en mol/L.
    Par conséquent, ɛ est en (cm.mol.L-1)-1 soit des L.mol-1.cm-1 en le réécrivant dans un autre ordre...

    Maintenant, tu dois aussi savoir depuis la 5ème (voire avant) que 1L = 1dm3 = 10-3 m3 (ou encore que 1m3 = 1000L) et que 1cm = 10-2m, ce qui fait que tu obtiens :
    1 L.mol-1.cm-1 = 10-3m3.mol-1.(10-2m)-1 = 10-1m2.mol-1.

    Duke.

  3. #3
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message

    Dans la loi de Beer-Lambert, que tu peux écrire sous la forme ɛ = A/(l.C) (et pas ce que tu proposes )
    C'est la fatigue j'ai été trop vite ^^'. D'accord, donc ɛ = A/(l.C) mais je prends n'importe quel A dans [0.455 ; 2.161] ?

    J'ai pas encore tracé la courbe

  4. #4
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Reit Voir le message
    ?
    Qu'attends-tu de plus ? Comme l'a dit Duke Alchemist tu dois tracer le courbe pour déterminer ɛ.

  7. #6
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Je viens de tracer la courbe, mais je ne vois pas comment je peux appliquer ɛ = A/(l.C) à part si je prends n'importe quel A dans [0.455 ; 2.161] ?

  8. #7
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Salut !

    Oui, n'importe quel point SUR LA COURBE fera l'affaire, et doit te donner logiquement le même "coefficient directeur".

  9. #8
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Donc, mettons sur la courbe A=f(n_KMnO4) je prends A = 0.455
    ɛ = ? Je n'ai pas besoin de vérifier pour tout A sur la courbe ?

  10. #9
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Normalement, tu obtiens une droite, donc cette valeur doit être la même de partout.

  11. #10
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Et encore une fois, c'est sur la droite que tu dois prendre les valeurs, pas dans la base de données que tu as, à moins qu'il s'agisse d'un point sur la droite.

  12. #11
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Oui oui, A E a la droite. Ok merci beaucoup !

  13. #12
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Il ne faut pas prendre n'importe quelle valeur sur la courbe. Comme tu as tracé la droite tu as le coefficient directeur de la droite et ce coefficient directeur est égal à ɛ.l. Connaissant l tu peux en déduire ɛ. J'imagine que tu as fait ta courbe sur Excel qui te donne directement le coefficient directeur de la droite.

  14. #13
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Non non, j'ai fais ma droite sur du papier millimétré bien flou !

  15. #14
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Dans ce cas là, il vaut peut-être mieux prendre 2 points éloignés et calculer le coefficient directeur à l'ancienne.

  16. #15
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Au temps pour moi alors !

  17. #16
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Avec A = 0.455 , ɛ = 2275 L/mol/cm
    Avec A = 1.718 , ɛ = 2147.5 L/mol/cm

    Les résultats ne sont jamais identiques (je pense que c'est normal) mais sont cohérents donc aucun soucis ?

  18. #17
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Tu ne peux pas trouver des résultats différents. As-tu déterminé le coefficient directeur de la droite ?

  19. #18
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Oui, avec 2 points A et B E à la droite, le coef directeur m = 0.2(03)

  20. #19
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Si tu as le coefficient directeur tu ne peux trouver qu'une seule valeur pour ɛ.

  21. #20
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire



    Je crois que je ne comprends pas quelque chose... pourquoi calculer le coefficient directeur de la droite si je cherche ɛ par ɛ = A/l.C ?
    Je connais A, l et C. Comment trouver ɛ avec m ?

  22. #21
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Tu as tracé A = ɛ.l.C

    C'est une droite.

    Si tu as le coefficient directeur de la droite, alors tu as ɛ.l.

    Donc ton coefficient directeur, tu n'as plus qu'à le diviser par l.

  23. #22
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Comme tu as pu le constater, si tu prends plusieurs valeurs de A tu trouves plusieurs valeurs pour ɛ (erreurs de détermination de A et C sur la courbe). En utilisant le coefficient directeur de la droite tu obtiens une valeur plus précise de ɛ.l.

  24. #23
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    J'ai tracé A en fonction du nombre de mol de KMnO4 (en µmol) donc A =f(n_KMNO4). C'est une droite linéaire.
    Le coefficient directeur de la droite est égale à 0.2, l = 1 cm donc ɛ = 0.203 ?

  25. #24
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Pourquoi avoir tracé l'absorbance en fonction de la quantité de matière ? L'absorbance dépend de la concentration.

  26. #25
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    J'sais pas, c'est la prof qui l'a écrit dans le compte-rendu que je dois rendre... mais quand C = 2.10^-4 n = 2 µmol ; quand C = 4.10^-4 n = 4 µmol ; etc...

  27. #26
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Connaissant l'expression de A tu vois bien qu'il faut tracer A en fonction de C pour avoir ɛ, sinon ça n'a pas de sens.

  28. #27
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Donc en faite, je refais ma courbe avec A en fonction de C. Puis je calcul le coefficient directeur de la droite, que je divise par l pour avoir ɛ ?

  29. #28
    invite19431173

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Citation Envoyé par Reit Voir le message
    Donc en faite, je refais ma courbe avec A en fonction de C. Puis je calcul le coefficient directeur de la droite, que je divise par l pour avoir ɛ ?
    Oui ! ^^

  30. #29
    invite131ff1a4

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Merci bien, enfin, mon cerveau est au ralenti !

  31. #30
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Coefficient d'absorption molaire

    Je confirme également !

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